alexander gronbach zum nsu/nss-komplex florian heilig – funke – drexler – melisa und co.

wir dokumentieren nachfolgend mit dessen expliziter zustimmung einen offenen brief, den alexander gronbach vor wenigen minuten in unserer facebook-gruppe zum nsu-komplex veröffentlichte:

“Öffentliche Erklärung Anfang Juni 2014 waren die Schwester von Florian Heilig – eine Tatjana Heilig sowie eine der Sexualpartner vom aus “Liebeskummer” selbst-Gemordeten – eine Yasmin Maier in Ireland um zusammen eine Strategie betr. “Mord” zu erarbeiten. Yasmin Maier sagte umfangreich über die rechten Strukturen im Raum Heilbronn, NSS, Verbindungen, Personen und dem Wirken von Florian Heilig aus. In diesen Aussagekomplexen wurde dieser Matthias Klabunde sowie 14 weitere NSS und Standarte Württemberg Mitglieder ermittelt! Dies wurde alles in schriftlicher Form niedergelegt. Wir gaben ihr den Decknamen “Bandini” nach einem Pferd, was sie mal als Pflegepferd geritten hatte. Unter diesem Decknamen “Bandini” wurde z.b. der Vizepräsident und heutige Vorsitzende des PUA Stuttgart – Wolfgang Drexler kontaktiert, nebst dem ehemaligen Mitglied des Bundes PUA Clemens Binninger sowie das Zeugenschutzdezernat des LKA Baden Württemberg, um einen Schutz für diese Yasmin Maier zu erhalten. Eine Hilfe oder gar Schutz wurde ABGELEHNT!

Ich – Alexander Gronbach habe einen dieser Aussagenkomplexe “Bandini” mit einem Schreibfehler versehen, ausgedruckt und genau dieser Part hat Yasmin Maier mit zurück in die BRD genommen. Yasmin Maier behauptete im Januar 2015, als sie ein Treffen mit dem Redakteur der Südwestpresse Thumilan Selvakumaran hatte, dass sie diese Bandini-Aussagen an Tatjana Heilig übergeben habe und diese behaupten würde, sie habe diese Aussagen verlegt, würde sie nicht mehr finden! Dieser Thumilan Selvakumaran war nebenbei bemerkt im Juni 2014 eingeladen – mit Tatjana Heilig und Yasmin Maier hier in Ireland zu sprechen und teilte mit, er durfte aus betrieblichen Gründen nicht nach Ireland reisen. (Arbeitsvereinbarung…) Allerdings hat dieser Abstauber der BRD Lügenpresse Yasmin Maier an einen Eberhard von SWR vermittelt! (Wer auch immer das gewesen sein mag…. ) Dieser Eberhard wollte zu einem späteren Zeitpunkt eine große Geschichte daraus produzieren. Und dieser Eberhard weigerte sich, dass Yasmin Maier ein Bild von ihm fertigte, zudem stellt sich dieser lächerliche Thumilan Selvakumaran hin und behautet, er habe bislang alles in Eigenrecherche erarbeitet. So -so, Nelly Rühle, Alexander Neidlein, Sigrun Häfner, KKK Schwäbisch Hall, Mord an Kiesewetter, Florian Heilig, Yasmin Maier, Melisa Marijanovic, NSS und Matthias Klabunde u.a. alles in Eigenregie? Dummschwätzer! Kommt restlos alles von uns und sonst niemanden! Gleiche gilt für diesen Lügenprofessor Funke – der hatte nichts, weniger als nichts bis er uns hier in Ireland im Oktober 2013 mit diesen Wagner von EXIT besuchte. Das einzige was die hatten waren ein paar Akten, die ihnen dieser SPD Edathy zugeschustert hatte als er noch PUA Chef in Berlin war. Tatsache ist jedoch, genau diese Aussagen mit dem absichtlich eingefügten “Schreibfehler” waren in einer Sicherheitsbehörde der BRD mit einem Eingangsstempel von August 2014!

—————- Zur Märchenstunde der Familie Heilig bezüglich “ausgebrannten PKW” kann ich ganz deutlich anfügen. Wir haben im Oktober / November 2013 dieser Familie Heilig einen Kontakt zu diesem Prof. Funke, sowie einem Wolf Wetzel vermittelt, wir können gerne diese Facebook-Diskussionen als Beleg einbringen. Nachdem aus heiterem Himmel dieser Rechtspopulist Elsässer ein Interview mit der Familie Heilig veröffentlichte, brachen wir zunächst den Kontakt ab. Erst im Februar 2014 kam es wiederum zu sporadischen Kontakten mit der Familie Heilig. Im “Mai 2014″ wurde der ausgebrannte PKW seitens Familie sowie weiteren Personen in der Halle eines Bekannten gründlichst untersucht. Dies war ungefähr im Zeitraum, als sich die “Bild-Zeitung” bei der Familie meldete und vorgab, dass diese Zeitung nicht an Selbstmord glauben würde. Damals wurde “NICHTS” im PKW gefunden! Ich Alexander Gronbach sagte sehr deutlich, dass die Familie Heilig die nun 12 präsentierten Gegenstände unter Anleitung von Demagogen Funke in diesen PKW gelegt haben! Ich Alexander Gronbach sagte sehr deutlich, dass Heike Heilig und Tatjana Heilig Ende Juni 2014 einen Deal an dem Urlaubsort Fehmarn mit Sicherheitsbehörden machten! Wobei ich hier anfügen muss, dass wahrscheinlich Gerhard Heilig nicht in diesen Deal eingebunden war, da er erst einige Tage später dort nachgefahren ist – nach Fehmarn!

—————————— Melisa Marijanovic – Diese Melisa Marijanovic wurde zunächst öffentlich als anständige links eingestellte Albanerin dargestellt. Die Freundin des ach-so armen Aussteigers Florian Heilig. Tatsächlich war sie eine rechtsextreme Kroatin mit engen Bezügen zu Markus Frntic und der Standarte Württemberg. “Wir” haben uns ab Januar 2014 diese stramme Melisa Marijanovic genauer angesehen und durch technische Möglichkeiten in unserem Bekanntenkreis einiges über Keylocker aus ihren mails, Facebook und anderen sozialen Netzwerken gesichert! Es ist zb. eine absolute Lüge, dass Melisa Marijanovic nur 4 Wochen mit Florian Heilig liiert war, sie hatten ca. 14 Monate eine sexuelle Beziehung. Und Florian Heilig beendete auch nicht die Beziehung am 15 September 2013 mit ihr. Wir haben als Einzige alle WhatsApps von seinen beiden Mobiltelefonen. Ganz im Gegenteil, der unter Liebeskummer leidende arme verzweifelte Junge sendete an drei verschiedene Frauen nette Berichte…. und noch um ca 2 Uhr am 16 September 2013 vereinbarte er auf Dienstag Abend ein Stelldichein mit einer dieser Weibern. Etwas seltsam für einen Mann der kurz darauf Selbstmord verübt. (Es handelt sich nicht um Melisa Marijanovic oder Yasmin Maier….) Melisa Marijanovic hat um ca. 23.25 Uhr am 15 September 2013 Florian Heilig an den Campingplatz Bad Cannstadt einbestellt. Es ist eine schon tolldreiste Lüge der Staatsanwaltschaft Stuttgart, dass in Folge suggeriert wurde, dass sich Florian Heilig in Nähe zum LKA Gebäude Selbstmord verübte und so sollte dargestellt werden, dass er in seiner Verzweiflung vor dieser angeblichen Aussage in räumlicher Nähe Selbstmord verübt habe. TATSACHE ist jedoch, es gab gar kein Treffen in Bad Cannstadt mit BIG REX oder gar LKA. Das ist eine reine Erfindung des zuständigen Staatsanwaltes um den Tatort zu erklären! Florian Heilig sollte weitab von Bad Cannstadt in der Nähe seines Schulungszentrums befragt werden. Es gab keinerlei Grund, dass sich Florian Heilig am Campingplatz in Bad Cannstadt befand, an dem Campingplatz wo sich in der Vergangenheit auch schon Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt “belegt” mit anderen Personen getroffen hatten! Ich Alexander Gronbach sage mehr als deutlich, dass der Vorsitzende des PUA Wolfgang Drexler gelogen hat, dass die Sicherheitsbehörden von Baden Württemberg erst durch den PUA vor 4 Wochen den Namen Matthias Klabunde und die angeblich unbekannte NSS gefunden hätten. Diese Punkte waren zumindest seit August 2014 bekannt – und zwar von “UNS”.

———————– wir können uns hier genüsslich zurück lehnen und dem Treiben zusehen, wie sich diese Presse Abstauber gegenseitig in Taschen lügen und momentan Dinge verwerten, was wir vor 1 Jahr ermittelten! Lächerlich ist, dass diese Melisa Marijanovic die VM “Rose” sein soll. Völlig falsche Baustelle!”

UPDATE 02.04. – alexander gronbach veröffentlichte in der besagten facebookgruppe heute auch noch auf uns absolut authentisch wirkende gesprächsauszüge zwischen “Yasmin Mayer – André Haug – Heike Heilig”, die wir hier auszugsweise aus journalistischen, dokumentarischen gründen im weiteren unkommentiert “spiegeln”; über rechtsfragen wie herr gronbach da rangekommen sein mag oder ähnlichem: das können wir nicht beurteilen, sehen aber die seit jahren verhinderte aufklärung im nsu/nss-komplex als so gewichtig an, dass wir dies dokumentieren:

“ 31.03.2014 https://www.facebook.com/yasmin.mayer.3 22:16 l l Yasmin Mayer ” Hey Haugi Charmaine hat eine Aussage bei BIG REX gemacht gegen dich und andere aus Flos alter Gruppe. Dass ihr ihn wegen 15.000 € erpresst habt, weil bei ihm Waffen gefunden wurden. Die hat auf Bildern, die Bullen hatten welche dabei dich, einen Typ aus Wolpertshausen, einen aus Schwäbisch Hall und einen aus Ludwigsburg erkannt. Sie erzählte etwas von einer Gruppe NSS die ihr damals gegründet habt. Nächste Woche soll sie vom Bundeskriminalamt vernommen werden. Was ist da eigentlich los? War echt geplättet. Zieht mich ja nicht in diese Scheisse mit rein. Die hat voll die Aussagen gemacht…

https://www.facebook.com/andre.haug.3  l  l 22:18 l l André Haug Was für en scheiss ich hat damit nie was uu tun hackt des der eigentlich noch ich war einer von denen wo flo da rauszogen haben als er in ne Kameradschaft wollte

• ” https://www.facebook.com/yasmin.mayer.3  l  l 22:21 l l Yasmin Mayer ” die Bullen waren bei Heiligs, als ich auch dort war. Die hatten Bilder, auch von dir und viele Seiten Aussagen von der Schlampe

https://www.facebook.com/andre.haug.3  l  l 22:21 l l André Haug Geb mal bitte nummer ich ruf heike an

• ” https://www.facebook.com/yasmin.mayer.3 https://www.facebook.com/yasmin.mayer.3   22:22 l l Yasmin Mayer ” ich frag sie erstmal ob sie überhaupt mit dir reden will nach dem Scheiß die ermitteln wegen Mord bei Flo kennst du Heiko Weiß?

https://www.facebook.com/andre.haug.3 https://www.facebook.com/andre.haug.3 l  l 22:25 l l André Haug Ne wer ai des Alter als ob ich flo damals erpresst habe hackts eigentlich noch ? Ich hab damals die illshofer nazis bei de bulle angschissen mit kekz wo des mitnflo und der knarre annernharmo war

• ” https://www.facebook.com/yasmin.mayer.3  22:26 l l Yasmin Mayer ” das ist einer der Verdächtigen. Sagt dir der Name Markus Frantik was? Auch der soll was damit zu tun haben wer sind die Illshofener Nazis? Das BKA hatte was dabei von Leuten aus Wolpertshausen. Die heißen Rühler oder so

https://www.facebook.com/andre.haug.3  l  l 22:28 l l André Haug Sagt mie alles nix Die was damals immer mit eli an die harmo kamen

• 22:22 Erweitern Bilder anzeigen André Haug Heike geb mal bitte kurz home nunmer Yasmin hat mir eben geschriebrn

22:32 Erweitern Bilder anzeigen Heike Heilig Du ich bin bei der Arbeit habe nacht

22:33 Erweitern Bilder anzeigen André Haug Hey Haugi Charmaine hat eine Aussage bei BIG REX gemacht gegen dich und andere aus Flos alter Gruppe. Dass ihr ihn wegen 15.000 € erpresst habt, weil bei ihm Waffen gefunden wurden. Die hat auf Bildern, die Bullen hatten welche dabei dich, einen Typ aus Wolpertshausen, einen aus Schwäbisch Hall und einen aus Ludwigsburg erkannt. Sie erzählte etwas von einer Gruppe NSS die ihr damals gegründet habt. Nächste Woche soll sie vom Bundeskriminalamt vernommen werden. Was ist da eigentlich los? War echt geplättet. Zieht mich ja nicht in diese Scheisse mit rein. Die hat voll die Aussagen gemacht…

22:34 Erweitern Bilder anzeigen André Haug ? Waa isr das habe wben mit der charmain telefonier soe weiß scheinbar von nichts. Undnjeder der damalsdabej war weiß auch das ich trotz meiner rechten einstellung damals flo davon abhalten wolte irgendeiner Kameradschaft beizutreten ?

22:40 Erweitern Bilder anzeigen Heike Heilig Du das BKK ermittelt mehr weiss ich auch nicht

22:40 Erweitern Bilder anzeigen André Haug alles klar ich werde da mal anrufen ^^ wie heiß der zuständige ermittler ?

22:43 Erweitern Bilder anzeigen Heike Heilig Ich bin nicht zu Hause bin auf Arbeit

23:05 Erweitern Bilder anzeigen Heike Heilig Das Bka war bei uns. Die Ermittlungen laufen. die werden sich schon an die richtigen Personen wenden. Mehr kann und werde ich dazu nicht sagen.

23:07 Erweitern Bilder anzeigen André Haug ich werde mich da schon selbst darum kümmern liebe Heike, und werde auch früher oder später herrausbekommen, wer da irgendwelche aussagen gemacht hat, und diese Person die mich scheinbar kennt ob nun charmain oder sonst wer, wird sich mir gegen über im Starfverfahren wegen Falschaussage und Rufmord rechtfertigen dürfen, bzw werde ich schon wege finden diese Person rechtlich anzugehn.” herr gonbach kommentiert dazu “Das BKA ermittelte ohne “WISSEN” der Behörden von Baden Württemberg im Frühjahr 2014 wegen “MORD” an Florian Heilig hmm? Und es ist schon irgendwie seltsam, dass die Mutter HEIKE HEILIG” zu einem führenden NSS Neonazimitglied Andre Haug eine sehr freundschaftliche Beziehung hatte! Und es ist schon schräg, wie sich diese Heilig Sippe wegen Aussagen anderer  verdächtiger Neonazis absprechen, zb. Chamanie Walter u.a.”

17 thoughts on “alexander gronbach zum nsu/nss-komplex florian heilig – funke – drexler – melisa und co.

  1. Hat Drexler wie im letzten Abschnitt behauptet gelogen, oder wurde er auch angelogen? Dass eine betroffene Familie sich in einen solchen Sumpf begibt ist schon verdammt schwer vorstellbar. Aber wenn ich die unglaublichen Funde für den PUA anschaue ist das natürlich auch kicht zu glauben was man angeblich da noch alles gefunden hat.
    Gibt es Erkenntnisse über den grünen Honda auf Florians Handy?

    • uns, der redaktion “das ZOB” liegen zumindest plausibel erscheinende dokumente vor, die augenscheinlich aus dem jahr 2014 stammen, die zu belegen scheinen, dass herr gronbach den PUA drexler tatsächlich bereits seinerzeit u.a. den namen matthias klabunde “vorgelegt” hat; unabhängig von den äußerungen herrn gronbachs waren wir hier bereits an dem tag, als im PUA plötzlich aufkam, dass fam. heilig dieser tage u.a. schlüsselbund, pistole und machete im peugeot gefunden haben will generell “skeptisch” geworden und erst recht über den späten zeitpunkt – wir sehen hier insb. auch seitens des herrn funke dringenden bedarf an öffentlichen stellungnahmen, da wir “wissen”, dass neben funke auch ein gewisser RA seit mind. anf. 2014 engst mit der familie “arbeiten” schließen wir es absolut aus, dass wen dieses und jenes überhaupt jemals in jenem auto war, dass es auch für die familie bzw. deren vertrauten weit über ein jahr unentdeckt geblieben sein soll zumal die familie ja eben sehr zeitnah nach rückerhalt des ausgebrannten wagens u.a. laptop und handy zu tage förderte.

      was den grünen honda anbelangt – wir (das ZOB) sind am 24.03. mit jenem herren erfolgreich in kontakt getreten der den fraglichen wagen im internet zum verkauf anbot, diesen nach eigener aussage auch zum todeszeitpunkt sein eigen nannte. der herr selbst scheint uns nach heutigem kenntnisstand absolut unverdächtig. warum florian heilig in der todesnacht ein entsprechendes mms versendet habe erschießt sich auch uns bisher nicht. wir weisen nur auf den punkt hin, dass kopp/compact im jahr 2013 mutmasslich ohne kenntnis der authentisch wirkenden aufnahme die wir dieser tage hier dokumentierten von einem auto mit aufgeblendeten scheinwerfern sprach und das vorliegende foto ohne zweifel ein auto in “ruhezustand” zeigt. wir haben von dem eigentümer im übigen auch die info, wo der wagen augenscheinlich fotografiert worden war.

      • Anstatt zu spekulieren hilft da etwas Recherche im Netz, Augen auf und ein paar Minuten meiner … offenbarten mir jedenfalls, das -auch wenn etwas gereifter als die “Blitztode” von Corelli und/oder Fabian Heilig- alles, was vom Dienst und Ermittlern dazu gesagt wird, zum Himmel stinkt.
        Ist das nicht ein netter Facebook-Account???
        Schon sehr seltsam … auf der Facebookseite https://www.facebook.com/pages/Mx-Racingteam-Winter/352464534942915?fref=nf gibt es genau 4 Eintragungen –
        1. Accounteinrichtung (Profil-/Titelbild) vom 24.03.2015
        2. Melisa unser MX Girl mit der #314 (Opfer) vom 24.03.2015
        3. #347 Sascha (Lebensgefährte) vom 24.03.2015
        4. Verletzung’s Status von Melisa. vom 27.03.2016
        Am 24.03. Angemeldet … am 27.03. Verunfallt … am 30.03. Tot – Muss kurzfristig Entschieden wurden sein. Wer weiß, was Sie -vor dem NSU-Untersuchungsausschuß- angedeutet hat, zu wissen. Vlt. war “Gefahr im Verzug” und es mußte schnell gehandelt werden. ;)
        DIE SEITEN INFO IST AUCH MAKABER … “Kurze Beschreibung … Das MX-Racingteam Winter ist ein Team, das sich ausschließlich mit Motocross beschäftigt. Momentan mit 2 girls und 2 Männer ” … MOMENTAN !!!
        ———————————————————————–
        Der letzte Eintrag spricht IMMER noch von den leicht Verletzungen der M:M- … Kein Wort der Trauer von Sascha, keine Beileidsbekundigungen seiten der anderen Fahrer in Richtung Sascha, Angehörige und Familie.

        P.S. Vlt. sollte die jemad unterrichten das Melanie tot ist. Ja ja , böse ist – wer übles dabei denkt.

        • der fb-account mit dem “Racingteam” war unserer redaktion, wie sie auf all unseren kanälen nachverfolgen können, auch bereits aufgefallen – wir haben die eintragungen dort VOR den ersten “erklärenden” pressemitteilungen der staatsanwaltschaft. wir hatten dazu recht spontan – VOR veröffentlichungen einer stellungnahme der staatsanwaltschaft in der von just jenem motorradunfall die rede sein sollte auf diversen kanälen kommentiert; “evtl. ansatzweise glück für nsu-aufklärung, dass melisa bei ihrem unfall dieser tage “nur” prelung und bluterguss hatte und nix organisches – nicht, dass die offizielle geschichte am ende lautet an folgen eines sportunfalls…

          indes – vgl. hier [update 4 v. 31.03.] – haben auch wir mit ärzten gesprochen, die rein theoretisch auch bei einer jungen person so eine verkettung THEORETISCH nicht ausschließen. umgekehrt ist im nsu-komplex fraglos auch eine vertuschung eines mordes nicht auszuschließen.

          dass sie sich jedoch u.a. darüber wundern, dass der verlobte (“Kein Wort der Trauer von Sascha”) sich noch nicht für sie und uns ersichtlich zu dem verlust eines menschen, etwa durch ein neues fb-statusupdate gemeldet hat, erscheint uns rein formal betrachtet nun wirklich nicht “auffällig”. nicht jeder der gerade einen im idealfall heiss geliebten menschen verloren hat – auf welche weise auch immer – seine gefühle, seinen schmerz zeitnah oder gar unmittelbar auf facebook teilen. dass auch die racingteamseite nicht “upgedatet” ist, kann der ursache geschuldet sein, das diese von eben jenem sascha verwaltet wird. bestenfalls dass sich auch auf melisas seite keiner ihrer deutlich mehr als 100 “freunde” dort verweigte bisher ist unseres erachtens wenig typisch. das gebrandmarkte “momentan” zur beschreibung der teamstärke finden wir auch wenig problematisch, da der “rennstall” ja vorgeblich eine wirklich sehr kurz zurückliegende neugründung war, dürfte da die hoffnung auf “ausbau” mitschwingen.

          trotz dieser aus nüchterner überzeugung kurz zusammengefassten “gegenargumente” zu ihren zeilen: auch bei uns bleiben gravierende restzweifel an einen tod in folge eines reinen motorradsturzes. DENN: eben weil melisa (angehende) (motor)sportlerin war, ihr trainer selbst erfahren zu sein scheint, eben noch dazu ihr verlobter und weil melisa ja auch offiziell mindestens zwei mal beim arzt war ist es in der PRAXIS schwer vorstellbar, dass da zB mangelnde bewegung und achtsamkeit im spiel war und sich somit “einfach so” eine thrombose hätte bilden können.

          fakt ist: niemand außer den ausschussmitgliedern kann nunmehr sagen, was melisa im PUA andeutete oder nicht oder ob sie ggf. etwas relevantes gar explizit aussprach. und: die frage steht im raum, warum sich melisa dem vernehmen nach bedroht fühlte, warum wer auf wessen drängen oder welcher im raum stehenden fakten eine nicht-öffentliche sitzung anberaumte etc. pp.

          btw: den beitrag den sie hier kommentierten, die öffentliche erklärung, stellt im übrigen schon rein formal keine reihungen von spekulationen sondern tatsachenbehauptungen dar.

  2. Bevor der Gronbach nicht endlich tacheles redet/schreibt und immer in diffusen Hypothesen formuliert, glaub ich dem jedenfalls erst einmal gar nichts.

    Der Haug – Gronbach meint ja, der sei der Obernazi der “NSS” – scheint in dem Gesprächsverlauf nichts von einer NSS zu wissen. Warum sollte er in einem privatem Chat mit ner Freundin so reden? Warum meint er, den Flo davon abgehalten zu haben? Warum scheint diesen Obernazi niemand aus Antifakreisen zu kennen? Das riecht schon sehr nach Spekulationen. Aber vielleicht schafft es ja mal jemand, mit diesem Herrn Haug in Kontakt zu treten.

    Ich für meinen Teil halte diese NSS-Theorie für bloße Spinnerei. Ablenkung. Es gibt soweit ich weiß auch noch nichts, was diese Gruppierung beweist. Keine Bekenner-DVD, kein Logo, keine Satzung. Es ist scheinbar lediglich der krampfhafte Versuch, weiterhin die rechtsextreme Karte in Sachen NSU/Kiesewetter/Flo Heilig auszuspielen, um davon abzulenken, dass staatliche Institutionen tief verstrickt sind in alldem. Aber nicht, indem sie mit Rechtsextremen paktieren – sondern indem sie diese geschickt als Bauernopfer (über Antifastrukturen/Gronbach aufgedeckt, somit glaubwürdiger) darstellen.

    Gronbach ist ein Provokateur. Dieselbe Frage, die Ihr vom ZOB hier den sogenannten Leakern stelltet (“Warum legt ihr nicht alles offen?”) könntet Ihr auch nach Irland stellen. Gronbach stellt die Staatsräson-Theorie infrage, um eine weitere (dem Staat auch noch genehme) Theorie aufzustellen. Der Ablenker von der Ablenkung sozusagen. Immer schafft er es, seine Theorien gerade dem medialen Aufschrei entsprechend zu verpacken – so hat er auch schon über diesen Sturm 18-Wischi-Waschi-Verein gefachsimpelt oder die Regierung “gewarnt”, alles über Saphira zu veröffentlichen. Gekommen ist leider nichts.

    Also bitte, Alexander – fass Dir ein Herz und stelle alle Akten doch einfach ins Netz. Dann glaub ich (und der Rest der Welt) dir vielleicht auch mal. Andernfalls sind deine Theorien halt eben auch nur Theorien.

    • manfred, es steht ihnen selbstverständlich frei einer quelle mehr zu vertrauen als einer anderen, alles anzuzweifeln – warum auch immer. nur. allein schon rein formal. da sie in ihren zeilen insb. auf haug bezug nehmen unterstellen wir, dass sie heute morgen speziell aufgrund unseres updates hier vom vorabend kommentieren. insofern nehmen sie nicht auf “Hypothesen” bezug, sondern auf auszüge von fb-kommunikation dritter. gronbach stellt doch hier keinerlei theorien auf, sondern legt – auf uns zumindest authentisch wirkendes material vor. das schon mal rein grundsäzlich.

      glauben sie diese passagen sind erfunden? wenn nicht, dann wäre es ja zumindest – ebenfalls formal betrachtet – schon so, dass haug eben egrade nicht die existenz einer nss bestreitet oder verlauten lässt, dass er so etwas gar nicht kenne, sondern er verwahrt sich nur gegen andere anwürfe, beteuert vielmehr, dass er florian da rausholen wollte. wie kommen sie auf “scheint in dem Gesprächsverlauf nichts von einer NSS zu wissen” und wie auf “obernazi” oder dass ihn niemand kennt. gibt es da nicht sogar bilder beim fatalisten, die vomd ateinamen dessen bezeichnung tragen und ihn u.a. mit florian heilig zeigen?

      wir könnten noch “kilometerweit” ausholen. etwa ausführen, dass es ja bei jenem matze klabunde ein nss-tattoo geben soll oder bei ihnen stochern, warum – sehen sie sich eigentlich als teil des “f-universum”? – in fatalisten-kreisen zwar die aber tatsächlich in vielen punkten rätselhafte paulchen-dvd weggewischt wird, aber die sog. vorgängerversion mit “noie werte” musik widerum wohl weitgehend “akzeptiert” wird, was ja dann eben gerade nicht dazu passen würde, dass mundlos und böhnhardt und ihre kreise nichts mit zumindest einem teil der ceskamorde zu tun hätten….

      abschließend – zumindest für den moment – nur noch ein paar worte zu ihrer offenen frage an uns. es gibt einen großen unterschied, ob jemand sich als leaker bezeichnet und dann nur selektives vorlegt (johanna und oder herr mayr! was ist eigentlich los?) von einem quantitativ klar abgrenzbaren aktenpaket, oder ob jemand gänzlich anders gelagerte unterlagen (wie eben jetzt hier auszüge von fb-chats, die er wie auch immer erlangte) situativ vorlegt. hier geht es ja eben gerade nicht um akten.

  3. Selten so gelacht!

    Es sind keine “Theorien” von mir sondern schlichtweg “Facebook – Unterhaltungen” anderer Personen!

    In diesen Unterhaltung sagt dieser Andre Haug eindeutig, dass er eine polizeiliche Aussage tätigte, über eine Übergabe einer Pistole welche aus “Ilshofen” an Florian Heilig weitergegeben wurde.

    Witzig ist, wie sich diese Spinner um den BfV Spitzel Christian Reisser winden, versuchen, die engen Verbindungen zum BfV zu verschleiern.
    NSS? Bis vor kurzem wurde seitens diesen angeblichen Superermittlern behauptet, es gäbe garkeine NSS! Was suggeriert dieser Schwätzer Manfred? Und der Wink Richtung “Antifa”, soll wohl ein Witz sein, vielmehr wird immer mehr offengelegt, dass es eine sehr enge Verbindung zwischen Rechtsextremen und staatlichen Stellen gibt, man redet nun von bis zu 20 Staatsbediensteten im KKK Schwäbisch Hall! Dieser Innenminister Gall und sicherlich auch seine LfV Präsidentin Bube müssen beim PUA antanzen!

    Man lässt momentan auch diese Nelly Rühle fallen, oder ist es Zufall, dass ihre Kinder inzwischen aus der Walddorfschule entfernt wurden? Mit Hinweis auf die Eltern und der Druck steigt? Hat man Angst weil sich die verifizierten Belege häufen, dass staatliche “rechtsextreme” Spitzel in rassistische Morde verwickelt sind?

    Weshalb weigert sich das Innenministerium Baden Württemberg die BIG REX Akten dem parlamentarischen Untersuchungsausschuss in Stuttgart auszuhändigen?

    Es ist nun einmal Fakt, dass Christian Reisser der als Fatalist i.A. seines BfV Beamten Martin Thein “Vertuschung” betreibt. Er hat bis – Stand Dezember 2014 – über eine von Theins Cover-E-Mails noch Kontakt gehabt. Thein war sein Moderator “Bernhard 44″ bei Politikforen. Und dieser BfV Spitzel stellt sich als “Leaker” von angeblichen Altakten hin? Bzw. er verfälscht Akten indem er nur Auszüge veröffentlicht, es mit seiner widerlichen Soße untermauern will! Wir warten zudem noch auf die Auszüge der Akten (Zeugen, Hinweisgeber) im Fall Kiesewetter! Oder hat ihm sein VP Führer Martin Thein nur Teile der Akten ausgehändigt?

    Die gesamte Republik lacht noch über seine Märchen von gefälschten Phantombildern! Daraus wurden dann – nur von einem Journalisten ihm mitgeteilte Bilder und inzwischen sind es ja falsche Behauptungen des Opfers Martin Arnolds sowie Zeugen. Ganz im Sinne der staatlichen Behörden Mr. Reisser …..

    Weshalb sollte ich vorschnell Dinge veröffentlichen, wenn ich mir genüßlich die nächsten Lügen – momentan beim PUA Stuttgart bis hoch in die Ministerien – öffentlich und durch Presse verbreitet, durch lese um dann mit Fakten zu widerlegen?

    Dann warten wir mal auf den Auftritt des Matthias Klabunde, sowie “Bandini”….. schaun wir mal….

  4. Der Chat mag ja stimmen. Haug schreibt aber von “ne Kameradschaft”, dabei ist NSS doch sehr einprägsam. Ich habe nur geschrieben, dass ich nichts glaube, was nur durch protzigem “ich hab die Beweise”-Formulierungen untermauert ist. Diese Chat-Protokolle beweisen nicht viel. Diese “Charmaine” selbst scheint ja nichts von ihrer Aussage zu wissen. Was ist denn die “Harmo”, die wird eins zwei Mal erwähnt? Böse wäre, sollte dies alles gefaked sein.

    Die Hypothese ist, dass Nazis mit dem Staat paktiert haben. Der Staat könnte unter für ihn schlechten Bedingungen dazu gezwungen sein, zuzugeben, dass ihm seine Informanten aus dem Ruder gelaufen sind. Dass der Staat selbst hinter alldem stecken könnte, wäre somit vom Tisch. Für den Staat selbst wäre die Gronbachsche Theorie also die schlechtere “Lösung” des Problems, aber nicht die schlechteste.

    Was sollen bitteschön Bilder aussagen, die ein Kennverhältnis zwischen Flo und dem Haug belegen? Mit wievielen Menschen wart ihr schon auf Fotos zu sehen, die ihr kaum kanntet?

    Dieses Tattoo SOLL es geben. Würde einiges erleichtern, sollte man ein Foto davon auftreiben. Aber ein Beweis für eine NSS wäre auch das nicht. Das muss man doch mal deutlich sagen.

    Das “F-Universum” kenne ich und lese derweilen auch die Artikel, ja. Ziemlich erfrischend manchmal, weil undogmatisch und ziemlich chaotisch. Aber doch weitaus tiefgründiger, als dieses Herumreiten auf Nazibanden, weil einem die Beweise fehlen. Das mit der DVD kann ich weder bestätigen noch dementieren, mit fehlen schlicht die Fakten. Ich schätze, dass fernab von Morden auch eine gewisse dumme Propaganda betrieben werden kann (auf Grundlage von “Türkenmorden”)- ist vielleicht das der Grund für die erste DVD? Keine Ahnung.

    Wisst Ihr denn, ob “selektiv” Akten vorgelegt werden? Vielleicht wollen sich die “Leaker” nur vorab ein wenig mehr mit diesen befassen, um nicht einfach unkommentiert zu verbreiten. Nazis werden in dem Blog jedenfalls nicht geschont, auch die Aussagen (auch Adressen und Co) werden öffentlich gemacht. Man sollte deswegen keine schlechten Absichten unterstellen. Sie veröffentlichen nämlich Akten, wohingegen andere nur davon reden. Den Medien und auch Euch ist das aber weitestgehend egal. Ihr versucht dann eben trotzdem, dem Ganzen böse Absicht zu unterstellen. Die jetzigen Akten (und das sind wohl weitaus mehr, als ihr in einem Jahr durcharbeiten könntet), bleiben dennoch brisant.

    Ob die Passagen im Chat erfunden sind, ist eine gute Frage. Ich weiß es nicht. Die schreibenden Parteien dürften darüber sicher etwas sagen können. Gronbach selbst legt jedenfalls auch immer nur “Happen” hin, die zu Spekulationen anregen. Richtige Fakten – verifizierbar – hat er wenig gebracht. Seine Rolle in dem Ganzen ist für mich nicht eindeutig. Aber seine Beschuldigungen sind teilweise sehr diffus.

    @ Alex

    Diese Protokolle sollen aber eine deiner Theorien untermauern. Menschen als BfV-Spitzel zu bezeichnen ist natürlich erst einmal einfach. Komm doch einfach mal mit Greifbarem. Deine Thein-Phrasen sind Schnipsel, die so schon Monate im Netz zu finden sind. Theorien, nach denen Thein das Politikforum selbst geleitet hat/moderiert, stammen aber nicht von dir feinem Geist, sondern aus den F-Universum-Kreisen, und kreisten bereits September letzten Jahres im Netz.

    https://sicherungsblog.wordpress.com/2014/09/26/ist-das-politikforen-net-im-besitz-von-martin-thein-bfv-spiegel-autor-richard-meusers-und-bfv-hand-in-hand/

    Warum sollte ein “BfV-Spitzel” seinen VP-Führer diskreditieren, ihn outen? Warum sollte er öffentlich Recherchen über dessen Umtriebe in Fußball-Fankreisen betreiben? Warum sollte ein BfV-Spitzel mit seinen tausenden Einträgen in Foren und hunderten Artikeln diesen Staat so dermaßen angreifen? Das macht keinen Sinn. Er lässt ja Diskussionen zu, er ruft dazu auf, das alles zu recherchieren und öffentlich zu machen. Er mag nicht immer den richtigen Ton treffen – aber für mich ist er ein Aufklärer unter den ganzen Scharlatanen – die die Leute vom ZOB ja selbst so satt haben. Bitte nenn mir ein paar gewichtige Gründe, in welchen Beiträgen das sogenannte F-Universum Desinfo im Sinne des Staates betreibt? Diese Menschen haben öffentlich im Fernsehen ausgesprochen, “dass der Staat mordet.” Welcher vom Staat bezahlte “Freundeskreis” sollte sowas tun?

    Nenn mich gern Schwätzer, kein Problem. Ich werde nicht so schnell unhöflich, mein Junge. Ich gewichte nur die Infos, die man im Netz/Medien findet. Deine sind halt relativ schwach, das ist alles. Der KKK-Honigtopf ist doch ziemlich lange bekannt – das wird halt ne Staatsgeschichte gewesen sein. Nicht als Nazi-Staat-Pakt, wie Du es gern darstellst. Die Nazis sind wie so oft die armen Schweine, die benutzt wurden – viel einleuchtender. Wie früher bei RAF und Co.

    Zum Fall Kiesewetter sind meines Wissens nach mehrere hundert Seiten pdf öffentlich. Lad sie dir runter und arbeite sie durch. Im “F-Universum” oder bei https://linksunten.indymedia.org/de/node/138155

    “Weshalb sollte ich vorschnell Dinge veröffentlichen, wenn ich mir genüßlich die nächsten Lügen – momentan beim PUA Stuttgart bis hoch in die Ministerien – öffentlich und durch Presse verbreitet, durch lese um dann mit Fakten zu widerlegen?”

    Tja, Dir geht halt Selbstverliebtheit vor Aufklärung, oder – und das ist denk ich wahrscheinlicher – das ist einfach Schaumschlägerei. Viel Spaß weiterhin dabei. Welche Seite hier eher dem Staat zuarbeitet, das überlasse wir dann dem interessierten Beobachter.

    • von wegen was an dem chat wichtig ist – es legt folgende “interpretation” nahe: “Das BKA ermittelte ohne “WISSEN” der Behörden von Baden Württemberg im Frühjahr 2014 wegen “MORD” an Florian Heilig hmm? Und es ist schon irgendwie seltsam, dass die Mutter HEIKE HEILIG” zu einem führenden NSS Neonazimitglied Andre Haug eine sehr freundschaftliche Beziehung hatte! Und es ist schon schräg, wie sich diese Heilig Sippe wegen Aussagen anderer verdächtiger Neonazis absprechen, zb. Chamanie Walter u.a.”

      ansonsten manfred: wir werden uns aller voraussicht nach zumindest bis auf weiteres letztmals annähernd ausführlich hier zu etwaigen weiteren kommentaren von ihnen äußern. tatsächlich u.a. aus zeitgründen – just in diesen tagen startet die heiße phase für unser zweites sonderheft (die erste ausgabe wurde inzwischen übrigens über 60.000 mal heruntergalden und als printexemplar im raum münchen verbreitet) – aber vor allem auch weil bei einigen interessanten ansätzen/bemerkungen ihrerseits auch immer wieder völlig katastrophale sätze stehen wie ” Die Nazis sind wie so oft die armen Schweine” – menschenfeinde, bei denen “türken klatschen” tendenziell noch eine der “harmloseren spielformen” ist, sind alles – nur ganz gewiss keine armen schweine. menschen die sich von anderen menschen – ihr gedankengang bezieht sich ja auf etwaige instrumentalisierung von zB VS-kreisen – gegen andere menschen instrumentalisieren lassen (insb. wenn sie dies tun ohne selber zumindest im übertragenen sinne selber eine knarre an den eigenen kopf gehalten zu bekommen) letztlich ihres erachtens dann wohl nicht für taten (ggf. gar morde) (mit)verantwortlich?!?

      zurück zum vorgelegten chatprotokoll – in ihrem ersten kommentar behaupten sie bar aller logik haug würde dort gerade bekunden nss gar nicht zu kennen. jetzt drehen sie es so, dass er ja selbst von kameradschaft spricht statt die 3 buchstaben zu verwenden? etwas dünne argumentationskette – vielleicht besser zugeben, dass sie im ersten posting hierzu offensichtlich sch***** geschrieben haben? und was meint: “Diese “Charmaine” selbst scheint ja nichts von ihrer Aussage zu wissen” – woraus schließen sie das?!? oder halten sie mutter heilig für “Charmaine”?!? oder haben sie selbst kontakt mit “Charmaine”?!? aus dem chat geht nämlich vielmehr das genaue gegenteil ihres satzes hervor – wenngleich man natürlich sagen muss, dass es aussagen über angebliche aussagen sind, yasmin behauptet “Yasmin Mayer ” Hey Haugi Charmaine hat eine Aussage bei BIG REX gemacht gegen dich und andere aus Flos alter Gruppe. Dass ihr ihn wegen 15.000 € erpresst habt, weil bei ihm Waffen gefunden wurden. Die hat auf Bildern, die Bullen hatten welche dabei dich, einen Typ aus Wolpertshausen, einen aus Schwäbisch Hall und einen aus Ludwigsburg erkannt. Sie erzählte etwas von einer Gruppe NSS die ihr damals gegründet habt…” wer oder was harmo ist, wissen wir nicht – harmonie? ein gebäude?

      was ihre frage angeht mit wem wir oder wer auch immer wohl im leben vielleicht mal auf dem gleichen foto ist ohne dass man die betreffenden kaum kannte – eine sinnfreifrage in anbetracht a) dieses bildes https://sicherungsblog.files.wordpress.com/2015/03/florian-mit-andre-haug.jpg?w=1240
      und b) im kontext des fraglichen chatprotokolls – oder macht haug da für sie am ende auch noch den eindruck, dass er einen florian nicht kannte?

      zu ihren zeilen mit staat und “dass ihm seine Informanten aus dem Ruder gelaufen sind. Dass der Staat selbst hinter alldem stecken könnte, wäre somit vom Tisch.” – wir ersparen ihnen die rhetorische frage wer “der staat” ist. ode glauben sie schröder saß ab 2000 mal fünf jahre mit den innenministern der ceska-mord oder bombenanschlagbetroffenen bundesländer… sie ahnen was wir meinen nehmen wir an. daher sachlicher: gronbachs “thesen” wie sie es nennen (wobei es uns ja hier um vorgelegte belege und tatsachenbehauptungen und eben nicht um “theorien” geht) gehen unseres eindrucks nach keineswegs “nur” in die richtung, die sie schildern. vielmehr sprechen er und andere explizit immer wieder davon, dass (ausgewählte) beamte und politiker sehr bewusst handeln, verschleiern. nicht im entferntesten etwas a la da hat “nur” irgendein V-mann ein doppeltes oder dreifaches “spielchen” gespielt. aber es ist hier natürlich auch nicht unsere aufgabe auf einer metaebene über dritte zu diskutieren, sie zu interpretieren – wobei ee, wir wiederholen das bewusst, hier bei uns ja eben um die sachthemen geht, wie eben vorgelgte, auf uns absolut authentisch wirkende dokumente. würde deren echtheit in frage stehen gehen wir allein schond avon aus,d ass ein herr haug der augenscheinlich von der publikation sehr zeitnah mitbekommen hat, sich dagegen verwahrt hätte.

      in einem punkt indes sind wir bei ihnen. die nss-tattoo geschichte. und da sind wir leider auch wieder bei “kollegen” unserer zunft. irgendjemand lässt fallen, da wurde endlich (!) der matze gefunden (dabei scheint sehr plausibel, dass bawü-behörden/politiker spät. sommer 2014 den klarnamen auf dem tisch hatte) und der hat sinnigerweise nicht nur zum nss ausgesagt, sondern er hat die buschatebenkombi gar auf sich drauf tätowiert, ein nss-logo heißt es. aber das einfach als foto vorzulegen brauchen behörden “natürlich” nicht. “die presse” verkauft dieses wie andere auch so gerne als fakt. kommt ja von offizieller stelle. das ist eines der zentralsten probleme in der nsu-”aufklärung”. dass ein großteil der medienmenschen alles andere als unabhängig ist, manche sind offenkundig “gekauft”, manche haben keinen arsch in der hose, manche sind auch einfach zu dumm/naiv…

      abschließend für heute nur noch spontangedanken zu ihrem “Wisst Ihr denn, ob “selektiv” Akten vorgelegt werden? Vielleicht wollen sich die “Leaker” nur vorab ein wenig mehr mit diesen befassen, um nicht einfach unkommentiert zu verbreiten” – LEAKEN bedeutet nicht etwas kommentiert in den raum zu stellen. und dann egrade aus dem f-universum wäre das ein kleiner treppenwitz. wenn wir das sog. bekennervideo mit pink panther 1:1 ins netz stellen und DAVOR einzig für zartbesaitete gemüter einige warnhinweise geben, aber darin keinesfalls jemand bestimmten explizit als täter oder auch nur video”macher” dann haben jene kreise damit ein problem und tun so als ob wir thesen nähren o.ä. –

      wir haben es hier und da seit langem betont: wir haben gewisse probleme mit dem leaken jener akten. es sind so oder so viel zu viele persönliche daten unschuldiger enthalten, evtl. sogar auch von uns noch nicht mal erahnte aussagen von leuten die wenn sie objektiv wichtig sind eingeschüchtert oder auch “nur” in miskredit gebracht werden können ettc. pp.

      wir unterstellten keine schlechten absichten “nur” weil akten bisher selektiv vorgelegt wurden, sondern wir urteilten danach was teilweise an objektiv lang überholtem vorgelegt wurde und welche lupe dann an welche stellen gelegt wurde. dieses spiel ist eben eigentlich leicht zu durchschauen wenn man nicht davon beseelt ist mitbeizutragen alles weg aus dem braunen sumpf, wo es aber eben seinen ursprung hat. AUCH wenn “der staat” der “urheber” der ganzen serie war, sich das am reißbrett durchgeplant und dann “dumme nazis gefunden hat die die “drecksarbeit” machten. denn *wir* sagen seit jahren, dass es keineswegs “nur” die npd hierzulande ist die menschenfeindlich in parlamenten operiert, und die “tradition” des deutschen geheimdienstwesens dürfte auch hinlänglich bekannt sein…

      ps: ach ja, doch noch ein wörtlchen zu thein – nachdem er von anderen (laabs?) geoutet wurde, ist es doch wohl egal wie leute (f-universum) mit ihm umgehen. spanend ist alles davor. wenn etwas auffliegt heißt es doch für jeden der auch damit zu tun hatte sich selbst in sicherheit bringen. in der poltik distanziert man sch ja auch recht gerne über nacht von diesem und jenen ;-)

  5. Warum, nochmal, scheint er (Haug) dann beim Begriff NSS so begriffsstutzig?

    “Und es ist schon irgendwie seltsam, dass die Mutter HEIKE HEILIG” zu einem führenden NSS Neonazimitglied Andre Haug eine sehr freundschaftliche Beziehung hatte!”

    Diese Formulierung schon wieder. Naja, werdet damit glücklich.

    Das ist im Chatprotokoll enthalten:

    “22:34 Erweitern Bilder anzeigen André Haug ? Waa isr das habe wben mit der charmain telefonier soe weiß scheinbar von nichts. Undnjeder der damalsdabej war weiß auch das ich trotz meiner rechten einstellung damals flo davon abhalten wolte irgendeiner Kameradschaft beizutreten ?”

    Das bedeutet für mich, dass er die Charmain anrief und sie direkt fragte, ob das mit der Aussage stimmte. Und sie dies scheinbar verneinte.

    Kann überdies auch schon sein, dass das BKA auf Mord ermittelte – vielleicht wollten sie nur ausloten, inwieweit die Meinungen im Freundeskreis auseinander gehen oder etwaige Theorien bestehen. Keine Ahnung.

    Eurer Menschenfeind-Gesumse macht Euch leider nicht gerade glaubwürdig. Ihr tut ja gerade so, als sei “Türkenklatschen” irgendeine Disziplin im “wie werd ich ein guter Nazi”-Wettbewerb. Katastrophal sind diese Beißreflexe, finde ich. Aber das ist ne andere Baustelle.

    Das Foto zeigt für mich eine spätpubertierende Jugendgruppe/Clique, wahrscheinlich auf einem öffentlichen Platz bei schönem Wetter ein Bier trinkend. Was soll das beweisen? Weiß gar nicht, wer davon der Haug sein soll. Beweist auch nichts, leider.

    Melde mich später nochmal ausführlicher.

    • zu ” Waa isr das habe wben mit der charmain telefonier soe weiß scheinbar von nichts” müssen wir uns tatschlich bei ihnen entschuldigen – den satz kann man dann so interpretieren wie sie es jetzt tun.

      entscheidend für uns ist aber an diesem chat ohnedies nicht wer was behauptet, behaupten soll, dann vielleicht wieder abstreitet. sondern eben, dass was sie so lapidar schreiben “Kann überdies auch schon sein, dass das BKA auf Mord ermittelte” – entweder sind sie nicht so tief im thema wie sie bisher vermuten ließen oder sie nehmen einen (möglichen) zentralen widerspruch zu offiziellen darstellungen aus 2013 und 2014 ziemlich gelassen hin – selbstmord aus liebeskummer oder was auch immer hieß es da und dort offiziell, kein ermittlungsgrund.

      dass andere ist in der tat eine andere baustelle, zumindest unmittelbar. wenn für sie generelle kritik an generell menschenfeindlichen einstellungen etwas an der galubwürdigkeit unabhängiger journalisten “herunterschraubt” sagt das viel über sie aus. ohnedies waren jene zeilen nur eine republik auf ihr eklig anmutendes arme nazis geseihere.

      das bild soll(te) einzig “beweisen”, dass ihr anderes geseiehere, dass man auch mit qua wildfremden mal auf ein foto gelangen kann, einzig eines ist: ablenkung! bewusst oder unbewusst sei dahin gestellt.

      insofern betrachten wir ihr sich später nochmal melden *fast schon* als drohung ;-)

      rein der vollständigkeit zu dem worauf “Diese Formulierung schon wieder” bezug nimmt – sie kennen diese lustigen dinge ” ” die man anführungszeichen nennt, die verwnden wir gemeinhin bei zitaten ;-)

  6. Thein war übrigens längst vor Laabs/Austs Buch Thema. Schon in den Bundestagsprotokollen (und der Auswertung dieser im Politikforum) kam der zur Sprache, ich glaub unter Pseudonym.

    • politikforum haben wir im leben allses zusammen vielleicht 4-5 stunden quergelesen. auch weil wir nicht wissen, und uns auch mit thein aus heutiger sicht nicht gross auseinandersetzen wollen, wann da was wo zuerst angedeutet/geoutet wurde haben wir zu laabs ein “?” gesetzt ;-) -

  7. Man muß es halt mal ganz deutlich sagen: Es gibt nicht den geringsten stichhaltigen Beweis für die krude NNS-Theorie. Für mich stellt es sich so dar, als ob die erste Gronbachsche Theorie (Rühle, Häfner, Brodbeck etc sollen involviert sein) nun durch eine zweite Theorie (Florian/NSS war vor seinem Tod niemals Thema bei Gronbach) an Gewicht gewinnen soll.

    Erst einmal müsste man die Leute an einen Tisch holen bzw. mit den Anschuldigungen konfrontieren. Yasmin Maier – wenn es denn die Dame ist, deren FB-Profil hier angegeben wurde – kannte diesen Artikel hier bis vor kurzem nicht. Ein Freund fragte nach diesen Aussagen. Antwort von ihr war, dass sich der Anwalt darum kümmern würde, diese Lügen aus der Welt zu schaffen. Konkret wollte sie leider nichts weiter dazu sagen.

    Es ist halt schwierig, alles in allem.

    “das bild soll(te) einzig “beweisen”, dass ihr anderes geseiehere, dass man auch mit qua wildfremden mal auf ein foto gelangen kann, einzig eines ist: ablenkung! bewusst oder unbewusst sei dahin gestellt.”

    Zu eurem Foto (https://sicherungsblog.files.wordpress.com/2015/03/florian-mit-andre-haug.jpg?w=1240) noch einmal:

    Es sagt in der Zeit von Selfies und Co. eben nicht viel aus. Es besteht ein Kennverhältnis, soviel ist klar. (obwohl ich immer noch nicht weiß, wer Haug von den Jugendlichen ist) Eine innige Freundschaft, treue Kameradschaft oder so lässt sich daraus nicht ableiten. Auch im Gesamtbild sieht diese Gruppe eher pubertär, denn straff organisiert aus. Aber das wisst ihr aus der linken Ecke sicher besser – Stichwort Wolf im Schafspelz, nicht wahr? Ich find das Bild als “Beweis für irgendwas” eher lächerlich.

    Gronbach redet von verschleiern, ja genau. Und das hohe Kreise involviert sind. Völlig seiner Meinung. Aber meiner Meinung nach eben nicht, um Nazis zu schützen. Ganz einfache Sache. Irgendwas soll verschleiert werden, was genau, wieviel, davon haben wir alle wahrscheinlich noch keinen blassen Schimmer. Deswegen find ich ja auch dämlich, dass ihr Theorien aus dem sogenannten F-Universum meist sofort verwerft oder schlecht macht. Sie selbst sagen von sich, dass sie die Wahrheit nicht kennen. Sie schreiben es explizit und immer wieder, dass sie durch ihre Fragestellungen und Aktenauswertungen nur annähernd begreifen wollen, worum es sich handelt. Ihr torpediert diese Menschen dann aber, werft ihnen sonstwas vor. Obwohl sie im Grunde die einzig unabhängige Instanz sind.

    Das mit dem Leaken ist eben so eine Sache. Niemand zwingt Euch oder andere Leser, die Theorie derer überhaupt durchzulesen, die aufgestellt werden. Es gibt eben Menschen, denen das Thema so wichtig zu sein scheint, sich damit “wissenschaftlich” auseinanderzusetzen. Ob etwas “überholt” ist, das ist eben auch subjektiv. Das sprichwörtliche “Fall aufrollen”-Prinzip sei da nur genannt. Es wäre nicht der erste Fall, in dem aus politischen Gründen Wahrheiten hingebogen wurden. Was kann es da schaden (außer vielleicht, dass Zeit drauf geht) alles noch einmal durchzugehen, auch den alten Aktenbestand.

    “wenn für sie generelle kritik an generell menschenfeindlichen einstellungen etwas an der galubwürdigkeit unabhängiger journalisten “herunterschraubt” sagt das viel über sie aus. ”

    Menschenfeindliche Einstellungen, was bedeutet das schon? Kritik ist immer erlaubt, sicher. Was aber “menschenfeindlich” ist, das überlassen Sie vielleicht besser den Menschen selbst oder bemühen mal ein ordentliches Gericht, um das herauszufinden. Das sind nämlich immer diese subjektiven Toleranzphrasen, die in jeder Linken-, Grünen- oder Regierungsrede enthaltenen Satzbausteine, die nicht fehlen dürfen. Find ich nur zum Lächeln. Die Menschen haben einen eigenen Gradmesser für sowas, den müssen uns nicht irgendwelche Weltverbesserer aufschwatzen, die dann linke Gewalt oder die von Migranten verharmlosen und totschweigen.

    @ Alexander Gronbach

    Auf die Saphira-Akten warte ich übrigens noch immer gespannt. Wollte mir endlich mal ein Bild machen. Und deine weiteren Enthüllungen natürlich. Aber die kommen bestimmt bald, was? Wie oft wolltest Du den Prozeß am OLG schon platzen lassen? Da bin ich jedenfalls ganz bei Dir.

    • manfred,

      zum u.e. ZENTRALsten ihres kommentars: von dem was wir hier und da mitkriegten, vor allem basierend auf dem was wir hier und anderswo inzwischen von gronbach und senghaas vorgelegtes dokumentieren erschliesst sich uns ihre “kritik” an”Florian/NSS war vor seinem Tod niemals Thema bei Gronbach” ERNSTHAFT nicht im ansatz. denn NSS (sie schrieben versehtnlich NNS) ist ja wenn man die gespräche bandini-haug und co bzw. interview gronbach/bandini authentisch betrachtet (und selbst beim grossen pareiübergreifenden dissen am montag werden ja – im umkehrschluss – WENIGSTENS 50% als authentisch bezeichnet, implizit somit wohl auch durch RA narin, der hier ganz sicher mitliest und den wir “aus gründen” ebenso kritisch betrachten wie herrn funke) war a) demnach ja nur eine interne selbstbezeichnung der jungen heilbronner, das stichwort lautet daher ja wohl vielleicht besser standarte bawü, und ob es da nur zufälligerweise just wenige wochen vor dem 4.11.11 – an dem mutmasslich zwei uwes mit behördlichem wissen beseitigt wurden – rund ging darf ebenfalls bezweifelt werden.

      ich schreibe dies auch vor dem hintergrund ihres absatzes

      “Yasmin Maier – wenn es denn die Dame ist, deren FB-Profil hier angegeben wurde – kannte diesen Artikel hier bis vor kurzem nicht. Ein Freund fragte nach diesen Aussagen. Antwort von ihr war, dass sich der Anwalt darum kümmern würde, diese Lügen aus der Welt zu schaffen. Konkret wollte sie leider nichts weiter dazu sagen.”

      DENN: was wollen sie uns sagen?!? mit artikel meinen sie genau was?!? was kannte y.m. bis vor kurzem nicht? das ZOB? das mag sein. ein freund von ihr oder ein freund von ihnen?

      was genau könnten denn ihres erachtens LÜGEN sein? wir dokumentieren ohnedies nur, wir suchen antworten,s tellen fragen. nicht viel mehr, nicht weniger.

      fragen sie sich doch einfach was letzten montag in stuttgart ablief.

      man muss gronbach ganz sicher nicht mögen, man darf und soll alles – und damit auch verlautbarungen/vorgelegte beweise egal von wem sie kommen am besten 3 mal hinterfragen und dann stetst wenigstens 5 % restzweifel bewahren.

      ABER

      seit letztem montag sollte INDIREKT bestätigt gelten, dass gronbach/senghaas mit dem vernehmen nach ZUMINDEST 50 % authentischen interviewsequenzen vor vielen vielen vielen monaten u.a. (!!!) den namen matze klabaude vorgelegt hatte, den namen den man im UA erst vor wenigen wochen rausbekommen haben will.

      vielleicht am “ende des tages” kein zentraler punkt. nur wir sagen immer, warum muss jemand hier und da lügen, und warum sollte man ihm dann generell über den weg trauen. in dem fall dem einen oder anderen UApolitiker.

      da sie wieder mit f-kreisen kommen:

      bitte bleiben sie genau! “Deswegen find ich ja auch dämlich, dass ihr Theorien aus dem sogenannten F-Universum meist sofort verwerft oder schlecht macht” welche THEORIE haben wir verworfen oder schlecht gemacht, wir sagen, dass wir dieses und jene zB EKLIG finden, insb. die ersten wochen als fatalist mit eigener webseite durchs netz geisterte sahen wir immer wieder die geschichtlein, dass die ceskaopfer ja alles hochkriminelle (klar wenn man zB allein dass jmd asyl sucht als – ernsthaft – kriminell interpretiert, und ja wir “wissen” auch um ein paar wunde punkte in hamburg) waren, dass die uwes und wohlleben und andere nicht im entferntesten mit irgenetwas zu tun gehabt hätten. wenn sie f nicht wirklich nahe stehen sollten: haben sie die reaktionen mitgekriegt als wir FRAGEN stellten bzgl “auffälligen pärchen” und zetteln von köln?!? datenschutz eines jungen mann/frau-pärchens sei ihm und den seinen wichtig – den witz fanden wir einen der aberwitzigsten. da ja die beiden radfahrer fürs funiversum keinesfalls die uwes waren, evtl. ein zivilpolizist (da gab es ja sogar mal ein gesichtsüberbleundungs-bewegt-gif!) – warum sollten dann menschen die mit vermeintlich falschen, in wahrhheit gar staatlichen uwes interagieren so aus der sprichwörtlichen schusslinie. kurzum: wer stampft wessen “theorien” in grund und boden. nochmal wirklich abschliessend: wir sind hier 2 leute die sehr intensiv um nsu arbeiten und 2 die das am rande ihrer raren freizeit extrem aperiodisch mit uns tun, wir besuchen diesen aberwitzigen prozess, wir versuchen hier und da das wichtigste aufzusaugen und zu bewerten um endlich ein vernünftiges gesamtbild, bzw wichtige mosaiksteicnchen zu erkennen. und wir bezweifeln nicht, dass es im funiverum auch den einen oder anderen richtigen wichtigen gedankengang gibt den wir vielleicht bisher noch nicht einmal vom hörensagen kennen.

      last but not least für den moment ein spontangedanke zu ihrer frage an a.g. // saphira akten – unterstellen wir da hat jemand so getan als ob er was hätte um andere zu bewegen wäre das so verächtlich? ein bisschen auf dem busch klopfen – womit ich nicht beurteile ob es das in dem fall gab oder ob doch in irland noch dinge schlummern die warum auch immer zurückgehalten werden – tun ja sogar^^ wir vielleicht^^ ab und an.

      ps: sie schätzen uns – ob sie das glauben können oder nicht – politisch meilenweit engstirniger ein als wir sind, wir beäugen nicht erst die letzten monate vieles was sich zB im sog. antideutschen lager an mundtot-machen dritter ereignet mit entsetzen; wir “wissen” um ungeheuerlichkeiten wie sich journalisten instramentalisieren lassen, nicht nur bei den offensichtlicheren kampagnen rund um zB griechenland, gaza, russland/ukraine; mit parteien gleich welcher coleur hatten wir niemals etwas am hut; wir brauchen auch nicht unbedingt pc-sprache – indes wenn *wir* von menschenfeindlichkeit sprechen, dann haben wir dafür mehr als ein bauchgefühl, sondern wir lasen dieses und jenes, ggf. auch zwischen den zeilen. …

  8. Sie wurde schlicht von jemandem auf Facebook angeschrieben und auf diesen Artikel aufmerksam gemacht. Wollte sich konkret leider aber nicht äußern, schrieb aber von Lügen, um die sich ihr Anwalt kümmern würde.

    Eine Lüge ist es, wenn das Interview Gronbachs zum Teil zusammenphantasiert wäre. Wenn Dinge in die Welt gesetzt werden, die sich schwer bis gar nicht ohne weiteres nachweisen lassen (und man dies ganz genau weiß). Man könnte jetzt wieder fragen: Warum hat der Gronbach in dem Interview nicht einfach mit durchnummerierten Blättern/Unterschriften von “Bandini” gearbeitet und ein Bild davon an Euch geschickt – um besser verifizieren zu können? Egal, mal sehen, was da noch so kommt.

    Das Ihr dokumentiert/Fragen stellt usw. ist richtig. Dokumentieren heißt aber auch, dass man mitunter unangenehmes wiedergibt. Und davor verwehrt ihr Euch ja. Das F-Universum ist eben für Euch nicht so “seriös” wie ein Pärchen aus Irland. Aber auch das sei Euch gegönnt. Hofft nur, dass Ihr keinem Scharlatan aufgesessen seid – diverse Hinweise darauf gibt es nämlich. Beispielhaft immer die großmundigen Ankündigungen, von Foto- oder Aktenveröffentlichungen usw., die dann kurze Zeit später immer vergessen sind.

    “Auf den Busch klopfen” kann man dazu natürlich auch sagen. Ist nur in Fällen, bei denen Menschen wie auch immer zu Tode kamen nicht immer so passend.

    • würde sich OBJEKTIV beweisen, dass teile des interviews gefälscht sind wäre das *fraglos* eine lüge, nicht zu verwechseln mit sollte sich herausstellen, dass “bandini” gronbach in den einen oder nderen punkten angelogen hat. dann wäre das dokumentierte interview an sich immer noch wahr.

      da ihnen ansonsten ja weiterhin oder gar noch offensichtlicher als bisher an der verbreitung des funiversum gelegen scheint – welche unangenehmen punkte die es weiterzutragen lohne fallen ihnen denn dazuvörderst ein: dass sich die uwes nicht selber richteten? dass es für die relevanten taten – anders als gestern erst wieder der bayerische rundfunk interessieren uns banküberfälle im sinne einer schuldfrage ebenso wie progromly-spiele nicht einmal am rande – keine unschlagbaren beweise für eine unmittelbare tatausführung durch die selbigen gibt? haben wir mehrfach selber “festgestellt” und tun es weterhin. sie indes weichen erneut aus, erklären sie uns doch wieso ein fatalist der einst so vehement gegen fragen zu temme und seinem gärtner wurde, zahlreiche phantombilder zu heilbronn bis heute noch durch-x-t oder eben noch spezieller das wirr um sich schlagen aufgrund unseerer (und dann von anderen schlecht “kopierten”) fragen zu u.a. einem mann-frau-pärchen in der keup. aber antworten sie bitte nicht, das sie nicht in deren köpfen sitzen…

      und: sie haben es ja hier vielleicht unlängst als einen mkommentar von zugschlampe mayr gelesen: wo bleibt denn das angekündigte vollständige leaken? wobei von unserer seite weiterhin gilt: wir wollen natürlich niemanden zu ggf. strafbaren handlungen verleiten, aber wir glauben eben tatsächlich, dass bestenfalls das vollständige leaken ernst zu nehmen wäre.

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