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	<title>Comments on: (erster) zwischenruf: wider dem sz-filmchen-hype</title>
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	<description>das ZOB bietet unabhängigen Journalismus</description>
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		<title>By: nikore</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-375</link>
		<dc:creator>nikore</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jan 2014 10:17:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[fatalist, abermals: nur weil sie etwas als irrelevant bezeichnen ist es das bei weitem nicht. auch nicht, wenn sie hier halbherzig dann die 10 morde und das wort aufklärung nachschieben. sie argumentierten schließlich - und &quot;nur&quot; darauf bezogen wir uns -, dass der von uns u.a. (!) bereits formal aufgrund seines titels kritisierte thread (auf einer von ihnen offenkundig gern genutzten webseite) aus der zeit stamme, in der auch mainstreammedien mit dem unwort &quot;dönermorde&quot; hantierten. nebenbei scheinen sie davon auszugehen, dass jemand der unabhängig ist nicht trotzdem eine haltung haben darf. unabhängig bei journalisten heißt, dass niemand direkt oder indirekt beeinflusst, was sie wie berichten. beispielsweise weder anzeigenkunden, noch verleger oder gar dunkle^^ mächte im hintergrund ;-) und wenn sie den claim &quot;gegen rassismus, gegen vertuschung&quot; als agitation betrachten (oder was meinen sie?) - bitteschön.  damit können wir gut leben. wenn sie sich diese &quot;programmatik&quot; nicht selber auf die &quot;fahne&quot; schreiben können, überrascht uns das in anbetracht der bei ihnen mitschwingenden haltung und dem, was wir von ihnen an anderer stelle lesen &quot;durften&quot;, auch nicht. aber wie gesagt: solange hier jemand nicht zb rassistisch ausfällig wird, sonstige schmutzkampagnen fährt oder einfach nur spammt haben wir keinen grund beiträge nicht freizuschalten - auch wenn wir konkret in ihrem hier mit gladio, was in anderen fällen ein wichtiges thema war - unseres erachtens wenig substanz ist. wieso sollte uns übrigens bange sein ;-) 

ontopic: dass teile (!) der dt. sicherheitsbehörden zumindest durch diverse v-leute frühzeitig wussten wo das &quot;trio&quot; ende der 90er abgeblieben war wird bei uns regelmäßig aufgegriffen. dass u.a. thüringer heimatschutz auch schon davor unter direkter oder indirekter beobachtung und - ja - wohl auch direkter und indirekter beeinflussung standen ebenso. gleichwohl, da drehen wir uns im kreis. auch wenn der einen oder andere &quot;mitwisser&quot; (o.ä.) ncoh weitere interessen verfolgt haben mag, bleiben neun morde - die sogenannte ceska-serie - nicht zuletzt aufgrund ihrer wirkung in &quot;communitys&quot; - ein rassistisches verbrechen. glauben sie indes nicht, dass auch wir viele fragezeichen haben, wie(so) die einzelnen konkreten opfer ausgewählt wurden. haben sie das thema mit der handykarte von tino brandt und dem (deutschen) nürnberger blumenhändler auf dem schirm? oder sagen sie jetzt wieder, irrelevant was sie dazu wissen oder darüber denken?

offtopic: wieviele von den vorgeblich (!) 8.000 klicks verursachen sie denn selber pro tag - 1.000 ;-)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>fatalist, abermals: nur weil sie etwas als irrelevant bezeichnen ist es das bei weitem nicht. auch nicht, wenn sie hier halbherzig dann die 10 morde und das wort aufklärung nachschieben. sie argumentierten schließlich &#8211; und &#8220;nur&#8221; darauf bezogen wir uns -, dass der von uns u.a. (!) bereits formal aufgrund seines titels kritisierte thread (auf einer von ihnen offenkundig gern genutzten webseite) aus der zeit stamme, in der auch mainstreammedien mit dem unwort &#8220;dönermorde&#8221; hantierten. nebenbei scheinen sie davon auszugehen, dass jemand der unabhängig ist nicht trotzdem eine haltung haben darf. unabhängig bei journalisten heißt, dass niemand direkt oder indirekt beeinflusst, was sie wie berichten. beispielsweise weder anzeigenkunden, noch verleger oder gar dunkle^^ mächte im hintergrund <img src='http://das-zob.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  und wenn sie den claim &#8220;gegen rassismus, gegen vertuschung&#8221; als agitation betrachten (oder was meinen sie?) &#8211; bitteschön.  damit können wir gut leben. wenn sie sich diese &#8220;programmatik&#8221; nicht selber auf die &#8220;fahne&#8221; schreiben können, überrascht uns das in anbetracht der bei ihnen mitschwingenden haltung und dem, was wir von ihnen an anderer stelle lesen &#8220;durften&#8221;, auch nicht. aber wie gesagt: solange hier jemand nicht zb rassistisch ausfällig wird, sonstige schmutzkampagnen fährt oder einfach nur spammt haben wir keinen grund beiträge nicht freizuschalten &#8211; auch wenn wir konkret in ihrem hier mit gladio, was in anderen fällen ein wichtiges thema war &#8211; unseres erachtens wenig substanz ist. wieso sollte uns übrigens bange sein <img src='http://das-zob.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  </p>
<p>ontopic: dass teile (!) der dt. sicherheitsbehörden zumindest durch diverse v-leute frühzeitig wussten wo das &#8220;trio&#8221; ende der 90er abgeblieben war wird bei uns regelmäßig aufgegriffen. dass u.a. thüringer heimatschutz auch schon davor unter direkter oder indirekter beobachtung und &#8211; ja &#8211; wohl auch direkter und indirekter beeinflussung standen ebenso. gleichwohl, da drehen wir uns im kreis. auch wenn der einen oder andere &#8220;mitwisser&#8221; (o.ä.) ncoh weitere interessen verfolgt haben mag, bleiben neun morde &#8211; die sogenannte ceska-serie &#8211; nicht zuletzt aufgrund ihrer wirkung in &#8220;communitys&#8221; &#8211; ein rassistisches verbrechen. glauben sie indes nicht, dass auch wir viele fragezeichen haben, wie(so) die einzelnen konkreten opfer ausgewählt wurden. haben sie das thema mit der handykarte von tino brandt und dem (deutschen) nürnberger blumenhändler auf dem schirm? oder sagen sie jetzt wieder, irrelevant was sie dazu wissen oder darüber denken?</p>
<p>offtopic: wieviele von den vorgeblich (!) 8.000 klicks verursachen sie denn selber pro tag &#8211; 1.000 <img src='http://das-zob.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: fatalist</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-373</link>
		<dc:creator>fatalist</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 19 Jan 2014 03:57:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Wie und warum durch Zusammenlegung mehrerer Stränge ein Titel in einem Forum zustande kam ist für die Aufklärung von 10 Morden völlig irrelevant. 

Inhalte zählen, nicht Agitation, wenn man &quot;unabhängigen Journalismus&quot; machen will.
Wo ist der hier beim ZOB, der neutrale, ohne ständige Überbetonung des eigenen ideologischen Standpunktes betriebene &quot;unabhängige Journalismus&quot; ???

Da für das ZOB -und da ist das ZOB absolut Mainstream-  die Mörder aber bereits feststehen, habe ich ein gewisses Verständnis dafür, dass das ZOB sich lieber mit &quot;Rassismus&quot; befasst, als die Morde aufzuklären, deren Mörder bzw. Auftraggeber beim Tiefen Staat der Türkei, im Kurden/Türken-Konflikt bzw. innerhalb von GLADIO-Strukturen zu suchen sein dürften, was die Bombenanschläge angeht. Und welche Rolle dabei die mutmassliche BfV-Aushorchzelle der gewaltbereiten B&amp;H-Szene &quot;Jenaer Trio&quot; spielte...

Die Sicherheitsbehörden der BRD wussten von Anfang an Bescheid, sie stellten gar &quot;deutsche Abdecker&quot; wie mutmasslich Andreas Temme bei... DAS muss aufgedeckt werden.

Wo sind die dementsprechenden Artikel vom ZOB dazu? Ich finde die nicht...

Und keine Bange, diesen Kommentar lesen genügend Leute, was bei 8000 Klicks &quot;in diesem rassistischen Strang&quot; pro Tag sichergestellt ist, selbst wenn Sie ihn nicht veröffentlichen.

Schönen Sonntag.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wie und warum durch Zusammenlegung mehrerer Stränge ein Titel in einem Forum zustande kam ist für die Aufklärung von 10 Morden völlig irrelevant. </p>
<p>Inhalte zählen, nicht Agitation, wenn man &#8220;unabhängigen Journalismus&#8221; machen will.<br />
Wo ist der hier beim ZOB, der neutrale, ohne ständige Überbetonung des eigenen ideologischen Standpunktes betriebene &#8220;unabhängige Journalismus&#8221; ???</p>
<p>Da für das ZOB -und da ist das ZOB absolut Mainstream-  die Mörder aber bereits feststehen, habe ich ein gewisses Verständnis dafür, dass das ZOB sich lieber mit &#8220;Rassismus&#8221; befasst, als die Morde aufzuklären, deren Mörder bzw. Auftraggeber beim Tiefen Staat der Türkei, im Kurden/Türken-Konflikt bzw. innerhalb von GLADIO-Strukturen zu suchen sein dürften, was die Bombenanschläge angeht. Und welche Rolle dabei die mutmassliche BfV-Aushorchzelle der gewaltbereiten B&amp;H-Szene &#8220;Jenaer Trio&#8221; spielte&#8230;</p>
<p>Die Sicherheitsbehörden der BRD wussten von Anfang an Bescheid, sie stellten gar &#8220;deutsche Abdecker&#8221; wie mutmasslich Andreas Temme bei&#8230; DAS muss aufgedeckt werden.</p>
<p>Wo sind die dementsprechenden Artikel vom ZOB dazu? Ich finde die nicht&#8230;</p>
<p>Und keine Bange, diesen Kommentar lesen genügend Leute, was bei 8000 Klicks &#8220;in diesem rassistischen Strang&#8221; pro Tag sichergestellt ist, selbst wenn Sie ihn nicht veröffentlichen.</p>
<p>Schönen Sonntag.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikore</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-353</link>
		<dc:creator>nikore</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Jan 2014 09:37:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[in allen deutschen medien ist zwar übertrieben, aber das macht es nicht besser. unbeanstandet ist jedoch falsch. es gab genug menschen die von anbeginn an so ein wort kritisierten, denn es war - selbst wenn man mafiamorde für möglich gehalten haben könnte - ein unwort. es starben menschen! wir haben es heir weiter oben schon geschrieben, wiederholen es gerne ohne dass sie scrollen müssen: &quot;den begriff “dönermorde” haben wir und werden wir nie akzeptieren, denn egal was man wann warum dachte: es starben in erster linie menschen, in zweiter ggf. unternehmer. man stelle sich vor, 8 deutsche und ein österreicher werden in der schweiz gemeuchelt – und man spricht dort, weil zwei evtl. mit einer pommesbräterei in verbindung stehen, von kartoffelmorden.&quot;

dass die von ihnen ins spiel gebrachte webseite das wort 2006 brachte ist sicher nicht angreifbarer als der vorgang in namhaften häusern. INDES jetzt finden wir es doch spannend, der threadtitel wie man ihn heute vorfindet ist seit 2006 unverändert?!? wie kam man dort 2006 gleichzeitig auf den nicht minder problematischen begriff nazi-hysterie? und auch auf verfassungsschutz. können sie das in 4,5 sätzen schlüssig erläutern? vor allem was meinte a) damals b) heute hysterie im kontext nazi. übertriebene ängste? menschen die vor mördern, schlägern, hetzern (auch subtile, psychische agitation gegen sogenannte minderheiten ist gewalt) warnen oder zivilcourage erhoffen sind etwa in ihren augen hysterisch? 

sonst: wenn sie mit spielregeln das entfernen von links die ohnedies keine primärquelle darstellen (nebenbei eben auch das stichwort - frei zitiert - &quot;links nur für mitglieder sichtbar&quot;) und oder entfernen von persönlichen daten bis hin zu telefonnummern meinen - ja, damit müssen sie bei uns tatsächlich leben.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>in allen deutschen medien ist zwar übertrieben, aber das macht es nicht besser. unbeanstandet ist jedoch falsch. es gab genug menschen die von anbeginn an so ein wort kritisierten, denn es war &#8211; selbst wenn man mafiamorde für möglich gehalten haben könnte &#8211; ein unwort. es starben menschen! wir haben es heir weiter oben schon geschrieben, wiederholen es gerne ohne dass sie scrollen müssen: &#8220;den begriff “dönermorde” haben wir und werden wir nie akzeptieren, denn egal was man wann warum dachte: es starben in erster linie menschen, in zweiter ggf. unternehmer. man stelle sich vor, 8 deutsche und ein österreicher werden in der schweiz gemeuchelt – und man spricht dort, weil zwei evtl. mit einer pommesbräterei in verbindung stehen, von kartoffelmorden.&#8221;</p>
<p>dass die von ihnen ins spiel gebrachte webseite das wort 2006 brachte ist sicher nicht angreifbarer als der vorgang in namhaften häusern. INDES jetzt finden wir es doch spannend, der threadtitel wie man ihn heute vorfindet ist seit 2006 unverändert?!? wie kam man dort 2006 gleichzeitig auf den nicht minder problematischen begriff nazi-hysterie? und auch auf verfassungsschutz. können sie das in 4,5 sätzen schlüssig erläutern? vor allem was meinte a) damals b) heute hysterie im kontext nazi. übertriebene ängste? menschen die vor mördern, schlägern, hetzern (auch subtile, psychische agitation gegen sogenannte minderheiten ist gewalt) warnen oder zivilcourage erhoffen sind etwa in ihren augen hysterisch? </p>
<p>sonst: wenn sie mit spielregeln das entfernen von links die ohnedies keine primärquelle darstellen (nebenbei eben auch das stichwort &#8211; frei zitiert &#8211; &#8220;links nur für mitglieder sichtbar&#8221;) und oder entfernen von persönlichen daten bis hin zu telefonnummern meinen &#8211; ja, damit müssen sie bei uns tatsächlich leben.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: fatalist</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-350</link>
		<dc:creator>fatalist</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Jan 2014 06:40:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Dönermorde hiessen diese Morde unbeanstandet über viele Jahre in allen deutschen Medien. Wie Sie jetzt darauf kommen, dass ein Titel aus 2006 (Start des Stranges) rassistisch sein soll, das bleibt ihr Geheimnis.

Aber dies ist Ihre Spielwiese, also gelten Ihre Regeln.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dönermorde hiessen diese Morde unbeanstandet über viele Jahre in allen deutschen Medien. Wie Sie jetzt darauf kommen, dass ein Titel aus 2006 (Start des Stranges) rassistisch sein soll, das bleibt ihr Geheimnis.</p>
<p>Aber dies ist Ihre Spielwiese, also gelten Ihre Regeln.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikore</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-342</link>
		<dc:creator>nikore</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jan 2014 11:10:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[on topic zu &quot;fatalist on January 14, 2014 at 09:04&quot;

- &quot;Prozessbesucher zu sein ist bei Sachverhalten aus dem Berliner Untersuchungsausschuss wenig hilfreich&quot; - wir würden sagen: relativ. u.a. weil zahlreiche zeugen die in berlin auflaufen mussten auch in münchen zu hören waren (oder es sein werden). oder sich zeugenaussagen ergänzen etc. pp.

- die “Sache Brümmendorf”, die frage garagen- und oder wohnungsliste und insb. theaterbombe die wir keinesfall &quot;versus&quot; bombenwerkstatt sehen sondern ein und naheliegend finden ist auf unserer to-do-list für ein themenspezial zum 1-jährigen des prozesses im mai. wir sind der festen überzeugung, dass für die masse derer, die sich überhaupt halbwegs vorurteilsfrei und ernsthaft für den nsu-komplex interessieren, einzig eine systematische aufarbeitung einzelner stränge aus zahlreichen quellen (u.a. den seit anbeginn inhaltlich extrem sprunghaften prozesstagen, eben auch den untersuchungsausschuss-protokollen und u.a. natürlich eigenen recherchen die bei uns parallel laufen) zweckdienlich ist.

- was wir aber ab kommenden freitag neben unseren schlaglichtartikeln anbieten wollen: eine offene diskussion über die dann abgelaufene jeweilige prozesswoche. konkret können sie dann zB unter http://www.das-zob.de/nsu-prozess-zeugen-21-22-23-januar/ fragen und amerkungen abgeben zu susann eminger zu denen wir dann versuchen wollen aufgrund unserer eindrücke und notizen aus dem prozess heraus auch ihnen einen mehrwert zu geben zu den generell immer mit extrem bedenklichen auslassungen operierenden &quot;berichten&quot; in sz, spiegel und co.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>on topic zu &#8220;fatalist on January 14, 2014 at 09:04&#8243;</p>
<p>- &#8220;Prozessbesucher zu sein ist bei Sachverhalten aus dem Berliner Untersuchungsausschuss wenig hilfreich&#8221; &#8211; wir würden sagen: relativ. u.a. weil zahlreiche zeugen die in berlin auflaufen mussten auch in münchen zu hören waren (oder es sein werden). oder sich zeugenaussagen ergänzen etc. pp.</p>
<p>- die “Sache Brümmendorf”, die frage garagen- und oder wohnungsliste und insb. theaterbombe die wir keinesfall &#8220;versus&#8221; bombenwerkstatt sehen sondern ein und naheliegend finden ist auf unserer to-do-list für ein themenspezial zum 1-jährigen des prozesses im mai. wir sind der festen überzeugung, dass für die masse derer, die sich überhaupt halbwegs vorurteilsfrei und ernsthaft für den nsu-komplex interessieren, einzig eine systematische aufarbeitung einzelner stränge aus zahlreichen quellen (u.a. den seit anbeginn inhaltlich extrem sprunghaften prozesstagen, eben auch den untersuchungsausschuss-protokollen und u.a. natürlich eigenen recherchen die bei uns parallel laufen) zweckdienlich ist.</p>
<p>- was wir aber ab kommenden freitag neben unseren schlaglichtartikeln anbieten wollen: eine offene diskussion über die dann abgelaufene jeweilige prozesswoche. konkret können sie dann zB unter <a href="http://www.das-zob.de/nsu-prozess-zeugen-21-22-23-januar/" rel="nofollow">http://www.das-zob.de/nsu-prozess-zeugen-21-22-23-januar/</a> fragen und amerkungen abgeben zu susann eminger zu denen wir dann versuchen wollen aufgrund unserer eindrücke und notizen aus dem prozess heraus auch ihnen einen mehrwert zu geben zu den generell immer mit extrem bedenklichen auslassungen operierenden &#8220;berichten&#8221; in sz, spiegel und co.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikore</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-341</link>
		<dc:creator>nikore</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jan 2014 10:50:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.das-zob.de/?p=1350#comment-341</guid>
		<description><![CDATA[im vorstehenden kommentar haben wir  einen von &quot;fatalist&quot; empfohlenen link entfernt!

u.a. weil die betreffende webseite in vielen bereichen ihrerseits auf weitere seiten verweist, die man nur nach anmeldung in deren forum erfährt, es sich sozusagen also um ein teilweise geschlossenes projekt handelt; dann haben wir dort bei wiederholtem querlesen übelsten rassismus lesen müssen, auf den wir natürlich an sich nicht verlinken wollen; vor allem aber zeigt allein der threadtitel dort, der mit den worten hysterie und dem menschenverachtenden &#039;dönermorde&#039; operiert, keinerlei respekt vor neun toten migranten und stellt somit für uns keine sachliche diskussionsgrundlage dar. @fatalist: solange sie hier bei uns &quot;nur&quot; kritische fragen stellen und oder kritische anmerkungen treffen werden ihre posts hier grundsätzlich weiterhin gerne freigeschaltet. wir bitten nachdrücklich auf verlinkungen zu jener seite zu verzichten.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>im vorstehenden kommentar haben wir  einen von &#8220;fatalist&#8221; empfohlenen link entfernt!</p>
<p>u.a. weil die betreffende webseite in vielen bereichen ihrerseits auf weitere seiten verweist, die man nur nach anmeldung in deren forum erfährt, es sich sozusagen also um ein teilweise geschlossenes projekt handelt; dann haben wir dort bei wiederholtem querlesen übelsten rassismus lesen müssen, auf den wir natürlich an sich nicht verlinken wollen; vor allem aber zeigt allein der threadtitel dort, der mit den worten hysterie und dem menschenverachtenden &#8216;dönermorde&#8217; operiert, keinerlei respekt vor neun toten migranten und stellt somit für uns keine sachliche diskussionsgrundlage dar. @fatalist: solange sie hier bei uns &#8220;nur&#8221; kritische fragen stellen und oder kritische anmerkungen treffen werden ihre posts hier grundsätzlich weiterhin gerne freigeschaltet. wir bitten nachdrücklich auf verlinkungen zu jener seite zu verzichten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fatalist</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-330</link>
		<dc:creator>fatalist</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Jan 2014 09:04:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Prozessbesucher zu sein ist bei Sachverhalten aus dem Berliner Untersuchungsausschuss wenig hilfreich, das mal vorweg.

Ansonsten Dank für die Antwort. fatalist ist ein &quot;er&quot;.

Mein Hauptbetätigungsfeld ist ein Strang in einem Forum; dieser Strang hat täglich rund rund 8000 Zugriffe.

Wenn Sie mal schauen wollen: 
[anm. &quot;das ZOB&quot;: wir haben hier einen von &quot;fatalist&quot; empfohlenen link entfernt!]
 
Ob und wie weit ich in der Materie stecke, sollte danach klar sein.

Meine Kritik an RA Narin bezog sich auf die &quot;Sache Brümmendorf&quot;, und sie erschliesst sich klar und deutlich aus den Wortprotokollen des NSU-UA in Berlin, deren Link ich angegeben hatte.

Wenn ich &quot;Garagenliste&quot; in &quot;&quot; setze, dann hat das einen einfachen Grund: Nach übereinstimmender Aussage mehrerer Zeugen kamen Brümmendorf und Frau Beilscher-Sacher am 16.2.98, also 3 Wochen nach der Garagenrazzia zum LKA nach Erfurt, und werteten bis zu diesem Tag unausgewertete Asservate aus, die sich kartonweise dort beim LKA stapelten und aus den Wohnungen stammten, genauer aus den nachmittäglichen Durchsuchungen des 26.1.98.
Eine der Listen stammt aus dem Zimmer in Böhnhardts elterlicher Wohnung.

Als Desinfo habe ich bezeichnet, dass alle Welt von Garagenliste schreibt, weil es schlicht nicht zutrifft.

Hätte man diese Liste in der Garage gefunden, mitsamt der handschriftlichen Ergänzungen von Mundlos drauf, dann hätte auf dem Haftbefehl vom 28.1.98 als Haftgrund &quot;Bombenwerkstatt mit 4 Rohrbomben und 1.4 kg TNT&quot; gestanden, und nicht &quot;Theaterbombe&quot;.

In der Tat stand aber &quot;Theaterbombe&quot; drauf, also war die Bombenwerkstatt 2 Tage nach der Razzia dem Trio NICHT zuzuordnen.

Die sich daraus zwingend logisch ableitbaren Schlüsse überlasse ich Ihnen.

Gruß fatalist]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Prozessbesucher zu sein ist bei Sachverhalten aus dem Berliner Untersuchungsausschuss wenig hilfreich, das mal vorweg.</p>
<p>Ansonsten Dank für die Antwort. fatalist ist ein &#8220;er&#8221;.</p>
<p>Mein Hauptbetätigungsfeld ist ein Strang in einem Forum; dieser Strang hat täglich rund rund 8000 Zugriffe.</p>
<p>Wenn Sie mal schauen wollen:<br />
[anm. "das ZOB": wir haben hier einen von "fatalist" empfohlenen link entfernt!]</p>
<p>Ob und wie weit ich in der Materie stecke, sollte danach klar sein.</p>
<p>Meine Kritik an RA Narin bezog sich auf die &#8220;Sache Brümmendorf&#8221;, und sie erschliesst sich klar und deutlich aus den Wortprotokollen des NSU-UA in Berlin, deren Link ich angegeben hatte.</p>
<p>Wenn ich &#8220;Garagenliste&#8221; in &#8220;&#8221; setze, dann hat das einen einfachen Grund: Nach übereinstimmender Aussage mehrerer Zeugen kamen Brümmendorf und Frau Beilscher-Sacher am 16.2.98, also 3 Wochen nach der Garagenrazzia zum LKA nach Erfurt, und werteten bis zu diesem Tag unausgewertete Asservate aus, die sich kartonweise dort beim LKA stapelten und aus den Wohnungen stammten, genauer aus den nachmittäglichen Durchsuchungen des 26.1.98.<br />
Eine der Listen stammt aus dem Zimmer in Böhnhardts elterlicher Wohnung.</p>
<p>Als Desinfo habe ich bezeichnet, dass alle Welt von Garagenliste schreibt, weil es schlicht nicht zutrifft.</p>
<p>Hätte man diese Liste in der Garage gefunden, mitsamt der handschriftlichen Ergänzungen von Mundlos drauf, dann hätte auf dem Haftbefehl vom 28.1.98 als Haftgrund &#8220;Bombenwerkstatt mit 4 Rohrbomben und 1.4 kg TNT&#8221; gestanden, und nicht &#8220;Theaterbombe&#8221;.</p>
<p>In der Tat stand aber &#8220;Theaterbombe&#8221; drauf, also war die Bombenwerkstatt 2 Tage nach der Razzia dem Trio NICHT zuzuordnen.</p>
<p>Die sich daraus zwingend logisch ableitbaren Schlüsse überlasse ich Ihnen.</p>
<p>Gruß fatalist</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nikore</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-324</link>
		<dc:creator>nikore</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jan 2014 15:13:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.das-zob.de/?p=1350#comment-324</guid>
		<description><![CDATA[hallo herr oder frau fatalist. wir können in dem clip mit herrn narin keine silbe, kein komma desinfo erkennen. wir wissen nicht wie tief sie im thema sind, bzw. woher sie glauben infos zu haben. prozessbesucher sind sie ja keiner, oder? aber allein, dass sie garagenliste in anführungszeichen setzen wundert uns. sie hängen sich offenkundig an dem wort &quot;fahndung&quot; auf - was wollen sie konkret aussagen? allein PUA aussagen zu rate ziehen - mal unabhängig davon was man ihrer meinung nach daraus wirklich direkt oder indirekt oder eben nicht herauslesen kann - kann u.e. wohl kaum der weisheit letzter schluss sein. aber natürlich ein anfang.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hallo herr oder frau fatalist. wir können in dem clip mit herrn narin keine silbe, kein komma desinfo erkennen. wir wissen nicht wie tief sie im thema sind, bzw. woher sie glauben infos zu haben. prozessbesucher sind sie ja keiner, oder? aber allein, dass sie garagenliste in anführungszeichen setzen wundert uns. sie hängen sich offenkundig an dem wort &#8220;fahndung&#8221; auf &#8211; was wollen sie konkret aussagen? allein PUA aussagen zu rate ziehen &#8211; mal unabhängig davon was man ihrer meinung nach daraus wirklich direkt oder indirekt oder eben nicht herauslesen kann &#8211; kann u.e. wohl kaum der weisheit letzter schluss sein. aber natürlich ein anfang.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: fatalist</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-320</link>
		<dc:creator>fatalist</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 12 Jan 2014 09:18:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.das-zob.de/?p=1350#comment-320</guid>
		<description><![CDATA[Die Aussagen von RA Narin in dem verlinkten Video sind teilweise grob falsch, insbesondere was den Staatsschützer des BKA Brümmendorf und dessen Tätigkeit in Erfurt beim LKA im Februar 1998 im Zusammenhang mit der &quot;Garagenliste&quot; angeht. 

Andere Punkte, die RA Narin im Video anspricht sind richtig.

Die Falschaussagen Narins Brümmendorf betreffend sind umso verwunderlicher, das RA Narin nach eigener Aussage fast alle PUA-Sitzungen besucht haben will.

In den Protokollen des PUA, allesamt im Wortlaut veröffentlicht, kann man sehr genau den Sachverhalt nachlesen.

http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/17/CD14600/Protokolle/

Brümmendorf erklärte die &quot;Garagenliste&quot; (die eine Wohnungsliste ist) für unwichtig im Zusammenhang mit seinem Prüfauftrag, und der war: Soll die BAW ein §129a-Verfahren gegen das Trio führen?

(das Ergebnis lautete &quot;NEIN&quot;, aber darum geht es jetzt nicht)

Brümmendorf schrieb aber zugleich (selbe Woche beim LKA) einen Vermerk für Staatsschützer Dressler vom LKA, dass Thomas Starke und Torsten Schau als Unterschlupfgeber für das Trio in Chemnitz infrage kommen.

Wie man dann darauf kommen kann, dass Brümmendorf die &quot;Garagenliste&quot; für die FAHNDUNG als irrelevant betrachtete und sie gar &quot;unterschlug&quot;, das erschliesst sich aus den Protokollen nicht.

Das ist übelste Desinformation, sorry. Bundesweite übereinstimmende Desinfo aller Medien. Das LKA, konkret Herr Dressler und Herr Fahner, gaben diesen &quot;Unterschlupf-Vermerk&quot; nicht an die Fahndung des LKA, hefteten ihn aber brav in die Akten.
Dumm waren sie also auch noch, nicht nur kriminell.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Aussagen von RA Narin in dem verlinkten Video sind teilweise grob falsch, insbesondere was den Staatsschützer des BKA Brümmendorf und dessen Tätigkeit in Erfurt beim LKA im Februar 1998 im Zusammenhang mit der &#8220;Garagenliste&#8221; angeht. </p>
<p>Andere Punkte, die RA Narin im Video anspricht sind richtig.</p>
<p>Die Falschaussagen Narins Brümmendorf betreffend sind umso verwunderlicher, das RA Narin nach eigener Aussage fast alle PUA-Sitzungen besucht haben will.</p>
<p>In den Protokollen des PUA, allesamt im Wortlaut veröffentlicht, kann man sehr genau den Sachverhalt nachlesen.</p>
<p><a href="http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/17/CD14600/Protokolle/" rel="nofollow">http://dipbt.bundestag.de/doc/btd/17/CD14600/Protokolle/</a></p>
<p>Brümmendorf erklärte die &#8220;Garagenliste&#8221; (die eine Wohnungsliste ist) für unwichtig im Zusammenhang mit seinem Prüfauftrag, und der war: Soll die BAW ein §129a-Verfahren gegen das Trio führen?</p>
<p>(das Ergebnis lautete &#8220;NEIN&#8221;, aber darum geht es jetzt nicht)</p>
<p>Brümmendorf schrieb aber zugleich (selbe Woche beim LKA) einen Vermerk für Staatsschützer Dressler vom LKA, dass Thomas Starke und Torsten Schau als Unterschlupfgeber für das Trio in Chemnitz infrage kommen.</p>
<p>Wie man dann darauf kommen kann, dass Brümmendorf die &#8220;Garagenliste&#8221; für die FAHNDUNG als irrelevant betrachtete und sie gar &#8220;unterschlug&#8221;, das erschliesst sich aus den Protokollen nicht.</p>
<p>Das ist übelste Desinformation, sorry. Bundesweite übereinstimmende Desinfo aller Medien. Das LKA, konkret Herr Dressler und Herr Fahner, gaben diesen &#8220;Unterschlupf-Vermerk&#8221; nicht an die Fahndung des LKA, hefteten ihn aber brav in die Akten.<br />
Dumm waren sie also auch noch, nicht nur kriminell.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: hom0politicus</title>
		<link>http://www.das-zob.de/zwischenruf-wider-dem-sz-filmchen-hype/#comment-300</link>
		<dc:creator>hom0politicus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jan 2014 07:30:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[In der Tat werde ich versuchen, Wisnewski direkt zu kontaktieren und natürlich mit dieser Feststellung zu befragen. Eine postalische Anschrift ist ja einsehbar im Internet. Meine persönlichen &quot;Nebel&quot;, was Sie betrifft, dürften sich ja bereits deutlich lüften, ich bin vielmehr erstaunt und wie gesagt erfreut, wieviel Zeit und Mühe Sie tatsächlich in diesen Blog und unseren Dialog stecken und stecken können. 

[anm. redaktion das ZOB: den weiteren kommentar dieses lesers, der sich primär um die hetze eines politikers gegen asylbewerber drehte, haben wir zu einer tagesaktuellen nachricht (feuer in einem asylbewerberheim in germering) &lt;a href=&quot;http://www.das-zob.de/polizei-ist-sich-mal-wieder-sicher-motiv-auslanderhass-nicht-gegeben/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;zu dem entsprechenden beitrag &lt;/a&gt;gepackt - wir hoffen, das war im sinne dieses users.]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>In der Tat werde ich versuchen, Wisnewski direkt zu kontaktieren und natürlich mit dieser Feststellung zu befragen. Eine postalische Anschrift ist ja einsehbar im Internet. Meine persönlichen &#8220;Nebel&#8221;, was Sie betrifft, dürften sich ja bereits deutlich lüften, ich bin vielmehr erstaunt und wie gesagt erfreut, wieviel Zeit und Mühe Sie tatsächlich in diesen Blog und unseren Dialog stecken und stecken können. </p>
<p>[anm. redaktion das ZOB: den weiteren kommentar dieses lesers, der sich primär um die hetze eines politikers gegen asylbewerber drehte, haben wir zu einer tagesaktuellen nachricht (feuer in einem asylbewerberheim in germering) <a href="http://www.das-zob.de/polizei-ist-sich-mal-wieder-sicher-motiv-auslanderhass-nicht-gegeben/" rel="nofollow">zu dem entsprechenden beitrag </a>gepackt - wir hoffen, das war im sinne dieses users.]</p>
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