da ihnen ansonsten ja weiterhin oder gar noch offensichtlicher als bisher an der verbreitung des funiversum gelegen scheint – welche unangenehmen punkte die es weiterzutragen lohne fallen ihnen denn dazuvörderst ein: dass sich die uwes nicht selber richteten? dass es für die relevanten taten – anders als gestern erst wieder der bayerische rundfunk interessieren uns banküberfälle im sinne einer schuldfrage ebenso wie progromly-spiele nicht einmal am rande – keine unschlagbaren beweise für eine unmittelbare tatausführung durch die selbigen gibt? haben wir mehrfach selber “festgestellt” und tun es weterhin. sie indes weichen erneut aus, erklären sie uns doch wieso ein fatalist der einst so vehement gegen fragen zu temme und seinem gärtner wurde, zahlreiche phantombilder zu heilbronn bis heute noch durch-x-t oder eben noch spezieller das wirr um sich schlagen aufgrund unseerer (und dann von anderen schlecht “kopierten”) fragen zu u.a. einem mann-frau-pärchen in der keup. aber antworten sie bitte nicht, das sie nicht in deren köpfen sitzen…

und: sie haben es ja hier vielleicht unlängst als einen mkommentar von zugschlampe mayr gelesen: wo bleibt denn das angekündigte vollständige leaken? wobei von unserer seite weiterhin gilt: wir wollen natürlich niemanden zu ggf. strafbaren handlungen verleiten, aber wir glauben eben tatsächlich, dass bestenfalls das vollständige leaken ernst zu nehmen wäre.

Eine Lüge ist es, wenn das Interview Gronbachs zum Teil zusammenphantasiert wäre. Wenn Dinge in die Welt gesetzt werden, die sich schwer bis gar nicht ohne weiteres nachweisen lassen (und man dies ganz genau weiß). Man könnte jetzt wieder fragen: Warum hat der Gronbach in dem Interview nicht einfach mit durchnummerierten Blättern/Unterschriften von “Bandini” gearbeitet und ein Bild davon an Euch geschickt – um besser verifizieren zu können? Egal, mal sehen, was da noch so kommt.

Das Ihr dokumentiert/Fragen stellt usw. ist richtig. Dokumentieren heißt aber auch, dass man mitunter unangenehmes wiedergibt. Und davor verwehrt ihr Euch ja. Das F-Universum ist eben für Euch nicht so “seriös” wie ein Pärchen aus Irland. Aber auch das sei Euch gegönnt. Hofft nur, dass Ihr keinem Scharlatan aufgesessen seid – diverse Hinweise darauf gibt es nämlich. Beispielhaft immer die großmundigen Ankündigungen, von Foto- oder Aktenveröffentlichungen usw., die dann kurze Zeit später immer vergessen sind.

“Auf den Busch klopfen” kann man dazu natürlich auch sagen. Ist nur in Fällen, bei denen Menschen wie auch immer zu Tode kamen nicht immer so passend.

zum u.e. ZENTRALsten ihres kommentars: von dem was wir hier und da mitkriegten, vor allem basierend auf dem was wir hier und anderswo inzwischen von gronbach und senghaas vorgelegtes dokumentieren erschliesst sich uns ihre “kritik” an”Florian/NSS war vor seinem Tod niemals Thema bei Gronbach” ERNSTHAFT nicht im ansatz. denn NSS (sie schrieben versehtnlich NNS) ist ja wenn man die gespräche bandini-haug und co bzw. interview gronbach/bandini authentisch betrachtet (und selbst beim grossen pareiübergreifenden dissen am montag werden ja – im umkehrschluss – WENIGSTENS 50% als authentisch bezeichnet, implizit somit wohl auch durch RA narin, der hier ganz sicher mitliest und den wir “aus gründen” ebenso kritisch betrachten wie herrn funke) war a) demnach ja nur eine interne selbstbezeichnung der jungen heilbronner, das stichwort lautet daher ja wohl vielleicht besser standarte bawü, und ob es da nur zufälligerweise just wenige wochen vor dem 4.11.11 – an dem mutmasslich zwei uwes mit behördlichem wissen beseitigt wurden – rund ging darf ebenfalls bezweifelt werden.

ich schreibe dies auch vor dem hintergrund ihres absatzes

“Yasmin Maier – wenn es denn die Dame ist, deren FB-Profil hier angegeben wurde – kannte diesen Artikel hier bis vor kurzem nicht. Ein Freund fragte nach diesen Aussagen. Antwort von ihr war, dass sich der Anwalt darum kümmern würde, diese Lügen aus der Welt zu schaffen. Konkret wollte sie leider nichts weiter dazu sagen.”

DENN: was wollen sie uns sagen?!? mit artikel meinen sie genau was?!? was kannte y.m. bis vor kurzem nicht? das ZOB? das mag sein. ein freund von ihr oder ein freund von ihnen?

was genau könnten denn ihres erachtens LÜGEN sein? wir dokumentieren ohnedies nur, wir suchen antworten,s tellen fragen. nicht viel mehr, nicht weniger.

fragen sie sich doch einfach was letzten montag in stuttgart ablief.

man muss gronbach ganz sicher nicht mögen, man darf und soll alles – und damit auch verlautbarungen/vorgelegte beweise egal von wem sie kommen am besten 3 mal hinterfragen und dann stetst wenigstens 5 % restzweifel bewahren.

ABER

seit letztem montag sollte INDIREKT bestätigt gelten, dass gronbach/senghaas mit dem vernehmen nach ZUMINDEST 50 % authentischen interviewsequenzen vor vielen vielen vielen monaten u.a. (!!!) den namen matze klabaude vorgelegt hatte, den namen den man im UA erst vor wenigen wochen rausbekommen haben will.

vielleicht am “ende des tages” kein zentraler punkt. nur wir sagen immer, warum muss jemand hier und da lügen, und warum sollte man ihm dann generell über den weg trauen. in dem fall dem einen oder anderen UApolitiker.

da sie wieder mit f-kreisen kommen:

bitte bleiben sie genau! “Deswegen find ich ja auch dämlich, dass ihr Theorien aus dem sogenannten F-Universum meist sofort verwerft oder schlecht macht” welche THEORIE haben wir verworfen oder schlecht gemacht, wir sagen, dass wir dieses und jene zB EKLIG finden, insb. die ersten wochen als fatalist mit eigener webseite durchs netz geisterte sahen wir immer wieder die geschichtlein, dass die ceskaopfer ja alles hochkriminelle (klar wenn man zB allein dass jmd asyl sucht als – ernsthaft – kriminell interpretiert, und ja wir “wissen” auch um ein paar wunde punkte in hamburg) waren, dass die uwes und wohlleben und andere nicht im entferntesten mit irgenetwas zu tun gehabt hätten. wenn sie f nicht wirklich nahe stehen sollten: haben sie die reaktionen mitgekriegt als wir FRAGEN stellten bzgl “auffälligen pärchen” und zetteln von köln?!? datenschutz eines jungen mann/frau-pärchens sei ihm und den seinen wichtig – den witz fanden wir einen der aberwitzigsten. da ja die beiden radfahrer fürs funiversum keinesfalls die uwes waren, evtl. ein zivilpolizist (da gab es ja sogar mal ein gesichtsüberbleundungs-bewegt-gif!) – warum sollten dann menschen die mit vermeintlich falschen, in wahrhheit gar staatlichen uwes interagieren so aus der sprichwörtlichen schusslinie. kurzum: wer stampft wessen “theorien” in grund und boden. nochmal wirklich abschliessend: wir sind hier 2 leute die sehr intensiv um nsu arbeiten und 2 die das am rande ihrer raren freizeit extrem aperiodisch mit uns tun, wir besuchen diesen aberwitzigen prozess, wir versuchen hier und da das wichtigste aufzusaugen und zu bewerten um endlich ein vernünftiges gesamtbild, bzw wichtige mosaiksteicnchen zu erkennen. und wir bezweifeln nicht, dass es im funiverum auch den einen oder anderen richtigen wichtigen gedankengang gibt den wir vielleicht bisher noch nicht einmal vom hörensagen kennen.

last but not least für den moment ein spontangedanke zu ihrer frage an a.g. // saphira akten – unterstellen wir da hat jemand so getan als ob er was hätte um andere zu bewegen wäre das so verächtlich? ein bisschen auf dem busch klopfen – womit ich nicht beurteile ob es das in dem fall gab oder ob doch in irland noch dinge schlummern die warum auch immer zurückgehalten werden – tun ja sogar^^ wir vielleicht^^ ab und an.

ps: sie schätzen uns – ob sie das glauben können oder nicht – politisch meilenweit engstirniger ein als wir sind, wir beäugen nicht erst die letzten monate vieles was sich zB im sog. antideutschen lager an mundtot-machen dritter ereignet mit entsetzen; wir “wissen” um ungeheuerlichkeiten wie sich journalisten instramentalisieren lassen, nicht nur bei den offensichtlicheren kampagnen rund um zB griechenland, gaza, russland/ukraine; mit parteien gleich welcher coleur hatten wir niemals etwas am hut; wir brauchen auch nicht unbedingt pc-sprache – indes wenn *wir* von menschenfeindlichkeit sprechen, dann haben wir dafür mehr als ein bauchgefühl, sondern wir lasen dieses und jenes, ggf. auch zwischen den zeilen. …

Erst einmal müsste man die Leute an einen Tisch holen bzw. mit den Anschuldigungen konfrontieren. Yasmin Maier – wenn es denn die Dame ist, deren FB-Profil hier angegeben wurde – kannte diesen Artikel hier bis vor kurzem nicht. Ein Freund fragte nach diesen Aussagen. Antwort von ihr war, dass sich der Anwalt darum kümmern würde, diese Lügen aus der Welt zu schaffen. Konkret wollte sie leider nichts weiter dazu sagen.

Es ist halt schwierig, alles in allem.

“das bild soll(te) einzig “beweisen”, dass ihr anderes geseiehere, dass man auch mit qua wildfremden mal auf ein foto gelangen kann, einzig eines ist: ablenkung! bewusst oder unbewusst sei dahin gestellt.”

Zu eurem Foto (https://sicherungsblog.files.wordpress.com/2015/03/florian-mit-andre-haug.jpg?w=1240) noch einmal:

Es sagt in der Zeit von Selfies und Co. eben nicht viel aus. Es besteht ein Kennverhältnis, soviel ist klar. (obwohl ich immer noch nicht weiß, wer Haug von den Jugendlichen ist) Eine innige Freundschaft, treue Kameradschaft oder so lässt sich daraus nicht ableiten. Auch im Gesamtbild sieht diese Gruppe eher pubertär, denn straff organisiert aus. Aber das wisst ihr aus der linken Ecke sicher besser – Stichwort Wolf im Schafspelz, nicht wahr? Ich find das Bild als “Beweis für irgendwas” eher lächerlich.

Gronbach redet von verschleiern, ja genau. Und das hohe Kreise involviert sind. Völlig seiner Meinung. Aber meiner Meinung nach eben nicht, um Nazis zu schützen. Ganz einfache Sache. Irgendwas soll verschleiert werden, was genau, wieviel, davon haben wir alle wahrscheinlich noch keinen blassen Schimmer. Deswegen find ich ja auch dämlich, dass ihr Theorien aus dem sogenannten F-Universum meist sofort verwerft oder schlecht macht. Sie selbst sagen von sich, dass sie die Wahrheit nicht kennen. Sie schreiben es explizit und immer wieder, dass sie durch ihre Fragestellungen und Aktenauswertungen nur annähernd begreifen wollen, worum es sich handelt. Ihr torpediert diese Menschen dann aber, werft ihnen sonstwas vor. Obwohl sie im Grunde die einzig unabhängige Instanz sind.

Das mit dem Leaken ist eben so eine Sache. Niemand zwingt Euch oder andere Leser, die Theorie derer überhaupt durchzulesen, die aufgestellt werden. Es gibt eben Menschen, denen das Thema so wichtig zu sein scheint, sich damit “wissenschaftlich” auseinanderzusetzen. Ob etwas “überholt” ist, das ist eben auch subjektiv. Das sprichwörtliche “Fall aufrollen”-Prinzip sei da nur genannt. Es wäre nicht der erste Fall, in dem aus politischen Gründen Wahrheiten hingebogen wurden. Was kann es da schaden (außer vielleicht, dass Zeit drauf geht) alles noch einmal durchzugehen, auch den alten Aktenbestand.

“wenn für sie generelle kritik an generell menschenfeindlichen einstellungen etwas an der galubwürdigkeit unabhängiger journalisten “herunterschraubt” sagt das viel über sie aus. ”

Menschenfeindliche Einstellungen, was bedeutet das schon? Kritik ist immer erlaubt, sicher. Was aber “menschenfeindlich” ist, das überlassen Sie vielleicht besser den Menschen selbst oder bemühen mal ein ordentliches Gericht, um das herauszufinden. Das sind nämlich immer diese subjektiven Toleranzphrasen, die in jeder Linken-, Grünen- oder Regierungsrede enthaltenen Satzbausteine, die nicht fehlen dürfen. Find ich nur zum Lächeln. Die Menschen haben einen eigenen Gradmesser für sowas, den müssen uns nicht irgendwelche Weltverbesserer aufschwatzen, die dann linke Gewalt oder die von Migranten verharmlosen und totschweigen.

@ Alexander Gronbach

Auf die Saphira-Akten warte ich übrigens noch immer gespannt. Wollte mir endlich mal ein Bild machen. Und deine weiteren Enthüllungen natürlich. Aber die kommen bestimmt bald, was? Wie oft wolltest Du den Prozeß am OLG schon platzen lassen? Da bin ich jedenfalls ganz bei Dir.

entscheidend für uns ist aber an diesem chat ohnedies nicht wer was behauptet, behaupten soll, dann vielleicht wieder abstreitet. sondern eben, dass was sie so lapidar schreiben “Kann überdies auch schon sein, dass das BKA auf Mord ermittelte” – entweder sind sie nicht so tief im thema wie sie bisher vermuten ließen oder sie nehmen einen (möglichen) zentralen widerspruch zu offiziellen darstellungen aus 2013 und 2014 ziemlich gelassen hin – selbstmord aus liebeskummer oder was auch immer hieß es da und dort offiziell, kein ermittlungsgrund.

dass andere ist in der tat eine andere baustelle, zumindest unmittelbar. wenn für sie generelle kritik an generell menschenfeindlichen einstellungen etwas an der galubwürdigkeit unabhängiger journalisten “herunterschraubt” sagt das viel über sie aus. ohnedies waren jene zeilen nur eine republik auf ihr eklig anmutendes arme nazis geseihere.

das bild soll(te) einzig “beweisen”, dass ihr anderes geseiehere, dass man auch mit qua wildfremden mal auf ein foto gelangen kann, einzig eines ist: ablenkung! bewusst oder unbewusst sei dahin gestellt.

insofern betrachten wir ihr sich später nochmal melden *fast schon* als drohung

rein der vollständigkeit zu dem worauf “Diese Formulierung schon wieder” bezug nimmt – sie kennen diese lustigen dinge ” ” die man anführungszeichen nennt, die verwnden wir gemeinhin bei zitaten

“Und es ist schon irgendwie seltsam, dass die Mutter HEIKE HEILIG” zu einem führenden NSS Neonazimitglied Andre Haug eine sehr freundschaftliche Beziehung hatte!”

Diese Formulierung schon wieder. Naja, werdet damit glücklich.

Das ist im Chatprotokoll enthalten:

“22:34 Erweitern Bilder anzeigen André Haug ? Waa isr das habe wben mit der charmain telefonier soe weiß scheinbar von nichts. Undnjeder der damalsdabej war weiß auch das ich trotz meiner rechten einstellung damals flo davon abhalten wolte irgendeiner Kameradschaft beizutreten ?”

Das bedeutet für mich, dass er die Charmain anrief und sie direkt fragte, ob das mit der Aussage stimmte. Und sie dies scheinbar verneinte.

Kann überdies auch schon sein, dass das BKA auf Mord ermittelte – vielleicht wollten sie nur ausloten, inwieweit die Meinungen im Freundeskreis auseinander gehen oder etwaige Theorien bestehen. Keine Ahnung.

Eurer Menschenfeind-Gesumse macht Euch leider nicht gerade glaubwürdig. Ihr tut ja gerade so, als sei “Türkenklatschen” irgendeine Disziplin im “wie werd ich ein guter Nazi”-Wettbewerb. Katastrophal sind diese Beißreflexe, finde ich. Aber das ist ne andere Baustelle.

Das Foto zeigt für mich eine spätpubertierende Jugendgruppe/Clique, wahrscheinlich auf einem öffentlichen Platz bei schönem Wetter ein Bier trinkend. Was soll das beweisen? Weiß gar nicht, wer davon der Haug sein soll. Beweist auch nichts, leider.

Melde mich später nochmal ausführlicher.

ansonsten manfred: wir werden uns aller voraussicht nach zumindest bis auf weiteres letztmals annähernd ausführlich hier zu etwaigen weiteren kommentaren von ihnen äußern. tatsächlich u.a. aus zeitgründen – just in diesen tagen startet die heiße phase für unser zweites sonderheft (die erste ausgabe wurde inzwischen übrigens über 60.000 mal heruntergalden und als printexemplar im raum münchen verbreitet) – aber vor allem auch weil bei einigen interessanten ansätzen/bemerkungen ihrerseits auch immer wieder völlig katastrophale sätze stehen wie ” Die Nazis sind wie so oft die armen Schweine” – menschenfeinde, bei denen “türken klatschen” tendenziell noch eine der “harmloseren spielformen” ist, sind alles – nur ganz gewiss keine armen schweine. menschen die sich von anderen menschen – ihr gedankengang bezieht sich ja auf etwaige instrumentalisierung von zB VS-kreisen – gegen andere menschen instrumentalisieren lassen (insb. wenn sie dies tun ohne selber zumindest im übertragenen sinne selber eine knarre an den eigenen kopf gehalten zu bekommen) letztlich ihres erachtens dann wohl nicht für taten (ggf. gar morde) (mit)verantwortlich?!?

zurück zum vorgelegten chatprotokoll – in ihrem ersten kommentar behaupten sie bar aller logik haug würde dort gerade bekunden nss gar nicht zu kennen. jetzt drehen sie es so, dass er ja selbst von kameradschaft spricht statt die 3 buchstaben zu verwenden? etwas dünne argumentationskette – vielleicht besser zugeben, dass sie im ersten posting hierzu offensichtlich sch***** geschrieben haben? und was meint: “Diese “Charmaine” selbst scheint ja nichts von ihrer Aussage zu wissen” – woraus schließen sie das?!? oder halten sie mutter heilig für “Charmaine”?!? oder haben sie selbst kontakt mit “Charmaine”?!? aus dem chat geht nämlich vielmehr das genaue gegenteil ihres satzes hervor – wenngleich man natürlich sagen muss, dass es aussagen über angebliche aussagen sind, yasmin behauptet “Yasmin Mayer ” Hey Haugi Charmaine hat eine Aussage bei BIG REX gemacht gegen dich und andere aus Flos alter Gruppe. Dass ihr ihn wegen 15.000 € erpresst habt, weil bei ihm Waffen gefunden wurden. Die hat auf Bildern, die Bullen hatten welche dabei dich, einen Typ aus Wolpertshausen, einen aus Schwäbisch Hall und einen aus Ludwigsburg erkannt. Sie erzählte etwas von einer Gruppe NSS die ihr damals gegründet habt…” wer oder was harmo ist, wissen wir nicht – harmonie? ein gebäude?

was ihre frage angeht mit wem wir oder wer auch immer wohl im leben vielleicht mal auf dem gleichen foto ist ohne dass man die betreffenden kaum kannte – eine sinnfreifrage in anbetracht a) dieses bildes https://sicherungsblog.files.wordpress.com/2015/03/florian-mit-andre-haug.jpg?w=1240
und b) im kontext des fraglichen chatprotokolls – oder macht haug da für sie am ende auch noch den eindruck, dass er einen florian nicht kannte?

zu ihren zeilen mit staat und “dass ihm seine Informanten aus dem Ruder gelaufen sind. Dass der Staat selbst hinter alldem stecken könnte, wäre somit vom Tisch.” – wir ersparen ihnen die rhetorische frage wer “der staat” ist. ode glauben sie schröder saß ab 2000 mal fünf jahre mit den innenministern der ceska-mord oder bombenanschlagbetroffenen bundesländer… sie ahnen was wir meinen nehmen wir an. daher sachlicher: gronbachs “thesen” wie sie es nennen (wobei es uns ja hier um vorgelegte belege und tatsachenbehauptungen und eben nicht um “theorien” geht) gehen unseres eindrucks nach keineswegs “nur” in die richtung, die sie schildern. vielmehr sprechen er und andere explizit immer wieder davon, dass (ausgewählte) beamte und politiker sehr bewusst handeln, verschleiern. nicht im entferntesten etwas a la da hat “nur” irgendein V-mann ein doppeltes oder dreifaches “spielchen” gespielt. aber es ist hier natürlich auch nicht unsere aufgabe auf einer metaebene über dritte zu diskutieren, sie zu interpretieren – wobei ee, wir wiederholen das bewusst, hier bei uns ja eben um die sachthemen geht, wie eben vorgelgte, auf uns absolut authentisch wirkende dokumente. würde deren echtheit in frage stehen gehen wir allein schond avon aus,d ass ein herr haug der augenscheinlich von der publikation sehr zeitnah mitbekommen hat, sich dagegen verwahrt hätte.

in einem punkt indes sind wir bei ihnen. die nss-tattoo geschichte. und da sind wir leider auch wieder bei “kollegen” unserer zunft. irgendjemand lässt fallen, da wurde endlich (!) der matze gefunden (dabei scheint sehr plausibel, dass bawü-behörden/politiker spät. sommer 2014 den klarnamen auf dem tisch hatte) und der hat sinnigerweise nicht nur zum nss ausgesagt, sondern er hat die buschatebenkombi gar auf sich drauf tätowiert, ein nss-logo heißt es. aber das einfach als foto vorzulegen brauchen behörden “natürlich” nicht. “die presse” verkauft dieses wie andere auch so gerne als fakt. kommt ja von offizieller stelle. das ist eines der zentralsten probleme in der nsu-”aufklärung”. dass ein großteil der medienmenschen alles andere als unabhängig ist, manche sind offenkundig “gekauft”, manche haben keinen arsch in der hose, manche sind auch einfach zu dumm/naiv…

abschließend für heute nur noch spontangedanken zu ihrem “Wisst Ihr denn, ob “selektiv” Akten vorgelegt werden? Vielleicht wollen sich die “Leaker” nur vorab ein wenig mehr mit diesen befassen, um nicht einfach unkommentiert zu verbreiten” – LEAKEN bedeutet nicht etwas kommentiert in den raum zu stellen. und dann egrade aus dem f-universum wäre das ein kleiner treppenwitz. wenn wir das sog. bekennervideo mit pink panther 1:1 ins netz stellen und DAVOR einzig für zartbesaitete gemüter einige warnhinweise geben, aber darin keinesfalls jemand bestimmten explizit als täter oder auch nur video”macher” dann haben jene kreise damit ein problem und tun so als ob wir thesen nähren o.ä. –

wir haben es hier und da seit langem betont: wir haben gewisse probleme mit dem leaken jener akten. es sind so oder so viel zu viele persönliche daten unschuldiger enthalten, evtl. sogar auch von uns noch nicht mal erahnte aussagen von leuten die wenn sie objektiv wichtig sind eingeschüchtert oder auch “nur” in miskredit gebracht werden können ettc. pp.

wir unterstellten keine schlechten absichten “nur” weil akten bisher selektiv vorgelegt wurden, sondern wir urteilten danach was teilweise an objektiv lang überholtem vorgelegt wurde und welche lupe dann an welche stellen gelegt wurde. dieses spiel ist eben eigentlich leicht zu durchschauen wenn man nicht davon beseelt ist mitbeizutragen alles weg aus dem braunen sumpf, wo es aber eben seinen ursprung hat. AUCH wenn “der staat” der “urheber” der ganzen serie war, sich das am reißbrett durchgeplant und dann “dumme nazis gefunden hat die die “drecksarbeit” machten. denn *wir* sagen seit jahren, dass es keineswegs “nur” die npd hierzulande ist die menschenfeindlich in parlamenten operiert, und die “tradition” des deutschen geheimdienstwesens dürfte auch hinlänglich bekannt sein…

ps: ach ja, doch noch ein wörtlchen zu thein – nachdem er von anderen (laabs?) geoutet wurde, ist es doch wohl egal wie leute (f-universum) mit ihm umgehen. spanend ist alles davor. wenn etwas auffliegt heißt es doch für jeden der auch damit zu tun hatte sich selbst in sicherheit bringen. in der poltik distanziert man sch ja auch recht gerne über nacht von diesem und jenen

Die Hypothese ist, dass Nazis mit dem Staat paktiert haben. Der Staat könnte unter für ihn schlechten Bedingungen dazu gezwungen sein, zuzugeben, dass ihm seine Informanten aus dem Ruder gelaufen sind. Dass der Staat selbst hinter alldem stecken könnte, wäre somit vom Tisch. Für den Staat selbst wäre die Gronbachsche Theorie also die schlechtere “Lösung” des Problems, aber nicht die schlechteste.

Was sollen bitteschön Bilder aussagen, die ein Kennverhältnis zwischen Flo und dem Haug belegen? Mit wievielen Menschen wart ihr schon auf Fotos zu sehen, die ihr kaum kanntet?

Dieses Tattoo SOLL es geben. Würde einiges erleichtern, sollte man ein Foto davon auftreiben. Aber ein Beweis für eine NSS wäre auch das nicht. Das muss man doch mal deutlich sagen.

Das “F-Universum” kenne ich und lese derweilen auch die Artikel, ja. Ziemlich erfrischend manchmal, weil undogmatisch und ziemlich chaotisch. Aber doch weitaus tiefgründiger, als dieses Herumreiten auf Nazibanden, weil einem die Beweise fehlen. Das mit der DVD kann ich weder bestätigen noch dementieren, mit fehlen schlicht die Fakten. Ich schätze, dass fernab von Morden auch eine gewisse dumme Propaganda betrieben werden kann (auf Grundlage von “Türkenmorden”)- ist vielleicht das der Grund für die erste DVD? Keine Ahnung.

Wisst Ihr denn, ob “selektiv” Akten vorgelegt werden? Vielleicht wollen sich die “Leaker” nur vorab ein wenig mehr mit diesen befassen, um nicht einfach unkommentiert zu verbreiten. Nazis werden in dem Blog jedenfalls nicht geschont, auch die Aussagen (auch Adressen und Co) werden öffentlich gemacht. Man sollte deswegen keine schlechten Absichten unterstellen. Sie veröffentlichen nämlich Akten, wohingegen andere nur davon reden. Den Medien und auch Euch ist das aber weitestgehend egal. Ihr versucht dann eben trotzdem, dem Ganzen böse Absicht zu unterstellen. Die jetzigen Akten (und das sind wohl weitaus mehr, als ihr in einem Jahr durcharbeiten könntet), bleiben dennoch brisant.

Ob die Passagen im Chat erfunden sind, ist eine gute Frage. Ich weiß es nicht. Die schreibenden Parteien dürften darüber sicher etwas sagen können. Gronbach selbst legt jedenfalls auch immer nur “Happen” hin, die zu Spekulationen anregen. Richtige Fakten – verifizierbar – hat er wenig gebracht. Seine Rolle in dem Ganzen ist für mich nicht eindeutig. Aber seine Beschuldigungen sind teilweise sehr diffus.

@ Alex

Diese Protokolle sollen aber eine deiner Theorien untermauern. Menschen als BfV-Spitzel zu bezeichnen ist natürlich erst einmal einfach. Komm doch einfach mal mit Greifbarem. Deine Thein-Phrasen sind Schnipsel, die so schon Monate im Netz zu finden sind. Theorien, nach denen Thein das Politikforum selbst geleitet hat/moderiert, stammen aber nicht von dir feinem Geist, sondern aus den F-Universum-Kreisen, und kreisten bereits September letzten Jahres im Netz.

https://sicherungsblog.wordpress.com/2014/09/26/ist-das-politikforen-net-im-besitz-von-martin-thein-bfv-spiegel-autor-richard-meusers-und-bfv-hand-in-hand/

Warum sollte ein “BfV-Spitzel” seinen VP-Führer diskreditieren, ihn outen? Warum sollte er öffentlich Recherchen über dessen Umtriebe in Fußball-Fankreisen betreiben? Warum sollte ein BfV-Spitzel mit seinen tausenden Einträgen in Foren und hunderten Artikeln diesen Staat so dermaßen angreifen? Das macht keinen Sinn. Er lässt ja Diskussionen zu, er ruft dazu auf, das alles zu recherchieren und öffentlich zu machen. Er mag nicht immer den richtigen Ton treffen – aber für mich ist er ein Aufklärer unter den ganzen Scharlatanen – die die Leute vom ZOB ja selbst so satt haben. Bitte nenn mir ein paar gewichtige Gründe, in welchen Beiträgen das sogenannte F-Universum Desinfo im Sinne des Staates betreibt? Diese Menschen haben öffentlich im Fernsehen ausgesprochen, “dass der Staat mordet.” Welcher vom Staat bezahlte “Freundeskreis” sollte sowas tun?

Nenn mich gern Schwätzer, kein Problem. Ich werde nicht so schnell unhöflich, mein Junge. Ich gewichte nur die Infos, die man im Netz/Medien findet. Deine sind halt relativ schwach, das ist alles. Der KKK-Honigtopf ist doch ziemlich lange bekannt – das wird halt ne Staatsgeschichte gewesen sein. Nicht als Nazi-Staat-Pakt, wie Du es gern darstellst. Die Nazis sind wie so oft die armen Schweine, die benutzt wurden – viel einleuchtender. Wie früher bei RAF und Co.

Zum Fall Kiesewetter sind meines Wissens nach mehrere hundert Seiten pdf öffentlich. Lad sie dir runter und arbeite sie durch. Im “F-Universum” oder bei https://linksunten.indymedia.org/de/node/138155

“Weshalb sollte ich vorschnell Dinge veröffentlichen, wenn ich mir genüßlich die nächsten Lügen – momentan beim PUA Stuttgart bis hoch in die Ministerien – öffentlich und durch Presse verbreitet, durch lese um dann mit Fakten zu widerlegen?”

Tja, Dir geht halt Selbstverliebtheit vor Aufklärung, oder – und das ist denk ich wahrscheinlicher – das ist einfach Schaumschlägerei. Viel Spaß weiterhin dabei. Welche Seite hier eher dem Staat zuarbeitet, das überlasse wir dann dem interessierten Beobachter.